Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Focus
Rejestracja FAQ Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 12-02-2012, 13:15   #441
damiasek
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 20-09-2009
Skąd: Kraków
Model: był Focus II Kombi
Silnik: 1.6 TDCI 90 KM
Rocznik: 2005
Postów: 793
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

Cytat:
Napisał mkaminski100 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Wynajmowalismy 1.6 tdci to wiem jak sie tego uzywa i jak wygladalo turbo takiego z przebiegiem 6500 mil. Ale kazdy ma to w d...e, bo przy 7500 mil auto MUSI byc sprzedane na aukcji
Nie brakuje zera przy tych milach?

damiasek jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 14:09   #442
maureliusz
ford::expert
 
Zarejestrowany: 07-07-2009
Skąd: okolice myślenic
Model: Focus MK2
Silnik: 1.6 TDCI (109KM)
Rocznik: 2005
Postów: 2,165
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

mkaminski trochę zminiełeś front...nie lubię tego.

Co do prezentacji, to są to wierutne bzdury. Nagar w silniku zawsze będzie i nie ma co się oszukiwać. Nikt tam nie wskazał brudnej miski, smoka, tylko ciągle nagar w miejscach, gdzie tworzy on się w tym motorach przez źle zaprojektowaną odmę. Olej miesza się z powietrzem dolotowym i na gorących elementach "spala" tworzą nagar. Nie widzę za bardzo możliwości jak ten nagar ma być teraz zassany to układu smarowania, ale może ktoś mnie oświeci - mówię serio, bo ja tego nie kumam.

Co do miski i smoka to zupełnie co innego. Oczywiście, że zabicie smoka spowoduje awarię turbiny lub/i zatarcie silnika. Oczywiście, że brak wymian oleju lub robienie tego bardzo rzadko przyśpieszy śmierć silnika. Jednak nie popadałbym w paranoję, że w misce po 150 000km będzie super czysto.

Z tymi flotówkami też nie jest tak do końca. Trzeba pamiętać, że firma leasingująca samochody musi regularnie jeździć na przeglądy bo straci gwarancję. A co na tych przeglądach robi ASO...to już jest inna historia. Jednak nie można tego zwalać na przedstawicieli handlowych co się wożą tymi furami, bo przecież nie w ich obowiązkach jest zmiana oleju.

Jeszcze raz podkręślę na koniec, zanim ktoś znowu napisze to samo: W raporcie API od którego wyszliśmy nie ma słowa o:
- szlamie w misce
- brudnym smoku
- brudnym sitku
- nawet nie pokazali syfu na łożysku ślizgowym turbiny

Poprostu: dorobili sobie historię i tyle.
__________________
_______________________
115KM i 275Nm... z serii :-) / "Nie kłóć się z idiotą - sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem"
maureliusz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 14:31   #443
mkaminski100
ford::expert
 
Zarejestrowany: 08-09-2007
Skąd: Basingrad UK
Model: rozne
Silnik: kilka
Rocznik: za stare
Postów: 2,991
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

a) dlaczego zmienilem front? Ten silnik sie sypie i takie bylo moje podejscie od samego poczatku. Oswiec mnie bo sam juz zglupialem.
b) odma odprowadza pary oleju do dolotu. Jaki odma ma wplyw na sadze w silniku? Olej sie miesza z sadza dochodzaca z EGRa i zapycha dolot. Zgodze sie, ale sa silniki ktore maja z tym wiekszy problem (diesle w Mondeo, Oplowskie 2.0 dti, 1.5 dci Renaul, 1.9 tdci z VAGa), ale tam nie padaja tak turba jak tutaj.
c) odkrecalem juz sporo misek i to co zobaczylem w 1.6 nie widzialem w innym aucie. Tam nie ma byc czysto, zeby jesc, ale nigdzie nie widzialem tyle szlamu (moze poza jednym benzyniakiem w ktorym paniusia nie zmieniala oleju 30 tys mil).
d) tak, flotowke sie "serwisuje", ale jak pokazuje praktyka w wielu serwisach to tylko swistek, bez wymiany oleju. Bo kto to bedzie sprawdzal?
e) szlam jest w calym silniku. Ponizej wrzucam Ci kolejne zdjecie silnika z syfem. Zobacz na kawalki spalonego oleju. Widac je troche choc zdjecie bylo robione kalkulatorem. Tak wygladal caly silnik.
f) O wymianie sitka napisali. Str 40. (wymiana wszystkich rurek)
g) lozysko i shaft turbo sa od strony 31
h) sitko smoka jest problemem, ale w silnikach Mazdy. Tu jest rzadsza siatka i puszcza syf do ukladu. Tam zapycha sitko i powoduje brak cisnienia.

To napisz co wg Ciebie jest powodem.

[IMG=http://img846.imageshack.us/img846/3170/dsc00155z.jpg][/IMG]

Uploaded with [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
mkaminski100 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 16:04   #444
ford_user
ford::average
 
Zarejestrowany: 05-01-2010
Model: Focus MK2
Silnik: 1,6 TDCI
Rocznik: 2005
Postów: 103
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

Cytat:
Napisał maureliusz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Z tymi flotówkami też nie jest tak do końca. Trzeba pamiętać, że firma leasingująca samochody musi regularnie jeździć na przeglądy bo straci gwarancję. A co na tych przeglądach robi ASO...to już jest inna historia.
Z tym właśnie trzeba bardzo uważać. Ja jeździłem autem flotowym od nowości i od początku wiedziałem, że chcę je po okresie leasingu wykupić na własność. Dlatego dbałem jak o swoje.
Raz odebrałem auto z ASO po wymianie oleju, coś mnie tknęło, sprawdziłem poziom oleju, był grubo ponad max. Byłem prawie pewien, że nie wymienili oleju, tylko dolali trochę świeżego, a że się przelało to trudno, może klient nie zauważy, a silnik w porę zdąży spalić nadmiar oleju zamieniając w nagar lub wypluje go przez uszczelniacze. Lub po prostu nie spuścili do końca starego oleju i zalali nowym zgodnie z instrukcją (jeśli chodzi o ilość).

Zrobiłem taką awanturę, że na moich oczach jeszcze raz spuszczali dokładnie cały olej i wymieniali na nowy łącznie z filtrem. Postraszyłem, że zrobię ekspertyzę oleju i filtra.Miałem w d... ich dodatkowe koszty robocizny i oleju. Szkoda, że nie miałem 100% dowodów (musiałbym zrobić na własny koszt tą ekspertyzę oleju spuszczonego z silnika) bo pozwałbym ich do sądu. Nigdy już do tego ASO nie pojechałem.
Tak więc jest to chyba prawda, że czasami flotówki olewają, bo zawsze można zwalić winę na ich intensywne użytkowanie. Nie twierdzę, że w każdym ASO, ale trzeba jednak pilnować.

A jeśli kupować flotówkę to raczej prywatnie od kogoś kto nią jeżdził od samego początku i dbał o nią (na przykład ode mnieGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.), a nie z komisu.
ford_user jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 16:36   #445
mjprzem
ford::expert
 
Zarejestrowany: 25-02-2008
Skąd: podkarpackie, mielec klimatyzacja napełnianie
Model: focus sedan ghia
Silnik: tddi
Rocznik: 2000
Postów: 3,108
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

Nie mozna wszystkiego zwalac na flote. Floty od dawna jezdza a turbiny w starszych silnikach 1,8 tddi czy tdci nie padały jak muchy. A to tez byly silniki flotowe.
Niemozna zwalac wszystkiego tez na olej...ja u siebie zmieniam co 25 kkm olej srednio. Mimo to od nowosci jakos moje silniki jezdza i turba maja sie dobrze a silniki nie biorą oleju. A sitek przecierz niema.
EGR zaslepialem przy okolo 180kkm.

Zauwazcie jakie normy spelnia 1,6.

EGR jest tutaj bezposrednią przyczyną zawalenia silnika takim syfem. A wysokie euro normy w tym pomagaja bo duza recyrkulacja spalin pomaga je osiągnąć.

Nie jestem pewien czy w tym silniku tez to jest ale chyba tez-str8/na pdfie...ale licze tutaj na Waszą pomoc.
Niektórzy "mądrzy" producenci wprowadzili podwójne uszczelnienia przy wtryskiwaczach.

Dzieki temu jesli wtryskiwacz przepuszcza cisnienie spalania-sprezania to cisnienie nie hałasuje ale wedruje z powrotem do komory silnika i wraca przez odmę.
Super rozwiązanie ..ale za razem jakie głupie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ktos miał nie po koleji wymyslając cos takiego bo przecierz nie widac pozniej tego co sie dzieje wokół wtryskiwacza.Szczerze powiem ze wiekszej głupoty w silnikach jeszcze nie widziałem. Ale niestety tak sie robi.

Albowiem skąd tyle syfu w tym silniku wokół wtryskiwaczy?

Ponadto skoro widac jaki syf dostaje sie z EGRa do silnika to chyba latwo wytłumaczyć ze w tym syfie jest pełno malenkich cząsteczek wraz z opiłkami metali które są tak małe ze pozniej wraz ze spalinami przedostają się do komory korbowej silnika...i wedrują do odmy.
To co nie osadzi sie w kolektorze dolotowym w silniku osadzi sie w silniku.

Wiadomo ze olej w dieslu zawsze robi sie czarny..kazdy diesel robi czarny olej bo spora czesc spalin przedostaje sie do silnika poprzez pierscienie tłokowe.

Ale w silnikach z recyrkulacją spalin -gdzie silnik ma wieksze zadymienie tych czastek jest znacznie wiecej.

Wystarczy zrobic doswiadczenie...
-wymienic olej w silniku z EGR
-wymienic olej w silniku bez EGR-tam gdzie go zaslepiono

przyczyna uszkodzenia tego silnika mógł być niesprawnie działający zawór egr...co tez jest chyba czestą usterką w tych silnikach? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zresztą nalezałoby sie przyjrzec takze samemu rozwiązaniu z zaworem EGR.
Elektryczne sterowanie silnika skokowego EGR za pomocą impulsów jest moim zdaniem jedną z wiekszych głupot jakie wymyślono-ale wiadomo ze wymyslono to nie bez powodu.

silnik skokowy ma sprezynke w sobie i aby utrzymać własciwą pozycję otwarcia musi non stop byc zasilany odpowiednimi impulsami..co oznacza ze bedzie on drgał cały czas i zawsze wyrabiając sie automatycznie w określonych ustawieniach w których najczesciej pracuje.
Porównując to rozwiązanie do rozwiązania z podcisnieniem które co prawda ma swoją bezwładność odrazu mozna zauważyc ze zawór egr który jest sterowany podcisnieniowo znacznie dłużej bedzie cieszył sie bezawaryjną pracą.
Jednakże drozsze i bardziej awaryjne rozwiazanie wygrywa z niezawodnym rozwiazaniem ze względu na szybkość reakcji.

Efekty tego pozniej sa takie jakie są i widać co sie dzieje w układzie dolotowym silnika.
Teraz pytanie..ile km bezawaryjnej pracy jest w stanie taki silnik przetrwac?

Im wieksze normy emisji spalin tym wieksze awaryjności silników.

Panowie..jesli chodzi o wymiany oleju w ASO to zapewniam ze są one skrupulanie pilnowane.
Szczegolnie w samochodach na gwarancji. Dlaczego..poniewaz w przypadku awarji silnika zarowno olej jak i paliwo z samochodu są poddawane ekspertyzie.
Zadne ASO nie pozwoli sobie na takie zaniedbanie tym bardziej ze oni wlasnie zarabiają na wymianach oleju. W przypadku awarji silnika jesli silnik zostanie odeslany do producenta to nikt w uszkodzonym silniku nie zmieni oleju jesli by niedało sie silnikiem obrócic. Takie cos odrazu wyjdzie a winne bedzie aso..wiec dla nich to jest za duze ryzyko.

Ostatnio edytowane przez mjprzem ; 12-02-2012 o 16:41
mjprzem jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 18:27   #446
Tom101
ford::beginner
 
Zarejestrowany: 01-01-2012
Skąd: UK/Krakow
Model: Transit Custom
Silnik: 2.2 TDI
Rocznik: 2014
Postów: 44
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

Cytat:
Napisał marcinv530erx Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Nie ma co porównywac tych dwóch rynków Polski i Anglii w uk mozesz kupic samochód nawet za 50 którym polatasz jescze 2 lata koszt samochodu to najmniejszy problem tylko nie podałeś jeszcze kosztów ubezpieczenia gdzie założe sie że płacisz wiecej za OC niz ten samochód jest wart i do tego jeszcze trzeba dodac podatek drogowy który tez nie jest tani. W ktorym miescie mieszkasz tak z ciekawosci ???
juz odpowiadam:mieszkam w Southampton.ubezpieczenie swojego auta na calym swiecie jest obowiazkowe,to wiemy.UK pod tym wzgledem to nie PL.tutaj sa inne realia.za niemanie ubezpieczenia w UK mozna oberwac niezle.ja sie przekonalem sam na sobie,ale to z wlasnej glupoty i niewiedzy.przejazd zakupionym pojazdem bez ins. (3 lata temu) okolo 10 km kosztowal mnie:350F+6pkt na rekordzie prawa jazdy(mam Angielskie)przez 3 lata.max punktow w UK to 12 NIE 21 jak w PL+ 150F za zawiezienie elegancko na platformnie pojazdu na Policyjny parking do czasu az przedstawie ubezpieczenie.przy czym do 24h parking jest za free.po uplywie 24h leci juz 12F za kazda godzine postoju.tutaj sie nie kalkuluje jak w PL i nie mysli ze auto za 50F a ubezpieczenie 500/rocznie,to juz sie nie oplacaGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
za FF1 place 31F/mies=pelne AC, za FF2 placilem 48F/mies=pelne AC.podatek drogowy za FF1=215F/rok, FF2 byl 90F/rok.dlaczego?bo FF2 mial DPF i byl malo emisyjnym autem wiec mniej CO2 na Wyspie.FF1 to "smierdziel" w/g Jej Krolewskiej MosciGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
niestety placic trzeba bo takie jest prawo i skoro tutaj jestem pasuje to szanowac i przestrzegac..Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
aha:i nie da sie nie placic,bo sa kamery czytajace tablice rejestracyjne/dysk z podatkiem,Policyjne auta ( notabene FF) maja automaty skanujace,a wszystko jest w bazie matrixa sprawdzalne w 10 sekund..

Ostatnio edytowane przez Tom101 ; 12-02-2012 o 18:43
Tom101 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 18:49   #447
marcinv530erx
ford::average
 
Avatar marcinv530erx
 
Imię: marcin
Zarejestrowany: 10-10-2010
Skąd: Cieszyn
Model: Focum MK2
Silnik: 1.6 (100KM)
Rocznik: 2006
Postów: 133
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

Nie napisałeś że ubezpieczenie nie jest kalkulowane od pojemnosci tylko każdy samochód ma swoją grupe i płacisz wedle grupy nie napisałeś że płacisz za swoje punkty przez 5 lat ubezpieczalni pomimo że policja kasuje punkty po 3 latach kraj jak kazdy inny troche taniej kupisz samochody ale za to utrzymanie już go nie jest takie tanie . Zdzierają jak wszędzie nie taka wyspa słodka jak sie wydaje .Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Nie zachwalaj tak wysp bo jescze ktos pomysli ze to kraj miodem i mlekiem płynący a potem przyjedzie i zderza sie z rzeczyswistoscią !
Pozdrawiam .
__________________
VW GOLF MK1 1.6 SWAP NA 1.8 GTI,BMW 535,VOLVO 440 1.7,OPEL VECTRA A 1.8,AUDI 100 2.0,ROVER 216 ,ALFA ROMEO 156 1.8 (144KM),ALFA ROMEO 156 2.0,(150KM) OBECNIE FORD FOCUS MK2 1.6(100KM) W PLANACH SKODA OCTAVIA
marcinv530erx jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 18:52   #448
mkaminski100
ford::expert
 
Zarejestrowany: 08-09-2007
Skąd: Basingrad UK
Model: rozne
Silnik: kilka
Rocznik: za stare
Postów: 2,991
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

Cytat:
Napisał marcinv530erx Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Nie napisałeś że ubezpieczenie nie jest kalkulowane od pojemnosci tylko każdy samochód ma swoją grupe i płacisz wedle grupy nie napisałeś że płacisz za swoje punkty przez 5 lat ubezpieczalni pomimo że policja kasuje punkty po 3 latach kraj jak kazdy inny troche taniej kupisz samochody ale za to utrzymanie już go nie jest takie tanie . Zdzierają jak wszędzie nie taka wyspa słodka jak sie wydaje .Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ubezpieczenie kazda firma kalkuluje wg swoich zasad i grupa auta to akurat nie jest najwazniejszy czynnik.
No ale nie o tym temat.
mkaminski100 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 19:06   #449
Tom101
ford::beginner
 
Zarejestrowany: 01-01-2012
Skąd: UK/Krakow
Model: Transit Custom
Silnik: 2.2 TDI
Rocznik: 2014
Postów: 44
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

marcinv530erx..nie mam zamiaru niczego zachwalac.kazdy jest dorosly i sam decyduje co robi i gdzie mieszkaGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum..nie napisalem o tym jak jest kalkulowane ubezpieczenie bo nie pytales,ja nie bede tez tutaj pisal poematu o ubezpieczeniu w UK..Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.mnie tez to nie za bardzo interesuje jak i co sie tutaj kalkuluje z parametrami auta bo po co mi to?ja kalkuluje tak:stac mnie?jak tak to OKGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.kupuje to co akurat mam na uwadze za niewielkie pieniadze i sobie testuje 1-2-3 miesiace,jak sie znudzi sprzedam i kupie cos innego,jak ok to z rok zatrzymam.ale zebym sie zastanawial nad tym jaka pojemnosc silnika czy cos tam?nie robie tego bo jaki to ma sens?mnie interesuje zeby auto spalalo malo= powiedzmy do 8l/100km ropy,bylo wygodne,mialo kopa i tyle..Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
co do punktow to owszem jak sie przyznasz ze je masz to bedziesz placil.Zadna firma ubezpieczeniowa w UK nie ma dostepu do rekordu wykroczen drogowych zadnego kierowcy.chyba ze bedzie wypadek powazny z jego winy..wiec...Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

fakt jest taki FF2 z PDF i tym calym kombinowaniem z ekologia jak napisal kolega mjprzem ma super niski podatek drogowy..a firmy produkujace takie auta maja ulgi w podatkach albo dotacje Unijne..bo sa przeciez przepisy o emisji..Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ostatnio edytowane przez Tom101 ; 12-02-2012 o 19:09
Tom101 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 12-02-2012, 19:13   #450
maureliusz
ford::expert
 
Zarejestrowany: 07-07-2009
Skąd: okolice myślenic
Model: Focus MK2
Silnik: 1.6 TDCI (109KM)
Rocznik: 2005
Postów: 2,165
Domyślnie Odp: Padła już druga turbosprężarka. Co jest nie tak ?

mkaminski100:
- nie wiem czemu padł silnik na Twoich zdjęciach, ale to chyba nie o tym temat
- nie zrozumiałeś. W raporcie jest tylko wspomniane o wszech obecnych fragmentach ciał stałych, fragmentach nagaru. Nie ma nic o zawalonym smoku lub brudach w misce.
- nie masz racji. Nagar tworzy się np. tylko prze wejściu rury EGR do kolektora. Czemu tylko tu? Przecież to jest chłodniejsze miejsce niż okolica EGR. No właśnie. Po tam koniec rury atakuje powietrze...z OLEJEM!!! z odmy. Dokładnie tak jak pokazano w raporcie.

Nie chce mi się dłużej sprzeczać, bo w sumie nie wiem co chcesz mi udowodnić.

mjprzem
Dokładnie tak jest dodatkowe uszczelnienie u góry. Ale nie wiem dokładnie po co? Kiedyś kolega z peugot`a tłumaczył mi, że to uszczelnia połówki głowiczki, bo w tej okolicy nie ma silikonu ze względu na temperatury. Czy to prawda? Nie wiem. Tak czy siak, jak niby ma to wrócić przez odmę??? Bo tego nie rozumiem. Musiałoby wpaść do skrzyni korbowej - czyli miski. Masz jakiś pomysł?
__________________
_______________________
115KM i 275Nm... z serii :-) / "Nie kłóć się z idiotą - sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem"
maureliusz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz



Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:11.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.