|
Dołącz teraz!
|
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum! |
|
Narzędzia wątku | Przeszukaj ten temat |
13-08-2008, 10:24 | #51 |
ford::professional
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 18-09-2007
Skąd: Już bardziej Wawa jak Sz-n
Model: Mondeo
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2019
Postów: 1,526
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
azet trochę się nie rozumiemy. Ja nie mówię, że producenci robią z nas wała. Stwierdzam, że optymalizacja kosztów sprowadza się do tego, że auta mają być dobre do wygaśnięcia gwarancji, co nie oznacza, że dzień po się rozsypią. Powtarzam, postęp technologiczny jest na tyle duży, że kończący fabryczną fazę docierania proces honowania jest dużo "lepszy" niż kiedyś ale jednak jeszcze różnica jest. Powoduje to jednak jedynie to, że kiedyś "kazano" zmienić olej po 2000 a teraz mówią, że nie trzeba. Wynika to z tego, że poziom opiłków wówczas zatarł by silnik a obecnie jedynie trochę może zaszkodzić lecz nie na tyle by zwiększać koszty operacji. To jest po prostu czysta kalkulacja ekonomiczna i powtarzam jeszcze raz, nie ma to nic wspólnego z PROCESEM technologicznym. ŻADNA metoda obróbki metalu (poza laboratoryjnymi, super, hiper, niezwykle kosztowymi) nie zapewni optymalnego poziomu dotarcia. Co więcej z samej zasady działania wynika, że taki proces autodotarcia MUSI być przeprowadzony. Dlaczego? bo w cylindrze oprócz tłoka (i powierzchni płaszcza) są jeszcze pierścienie, których wręcz naturalną cechą jest to, że "skrobią" powierzchnię cylindra. Dodatkowo dochodzi do tego fakt, że cylindry są okrągłe a w wyniku działania sił i momentów obrotowych z wału na tłok, siła nacisku na poszczególne fragmenty cylindra dynamicznie się zmienia,wpływając na "siłę skrobania"... CAŁY TEN UKŁAD MUSI SIĘ UŁOŻYĆ I DOPASOWAĆ no nie ma takiej opcji by w początkowym okresie eksploatacji nie wiązało się to raz z mniejszymi, raz większymi emisjami opiłków o oleju...no nie i już!! :fcp12
To nie filozofia, to zwykła mechanika i technologia :fcp26 :fcp29 Ja tam zawsze będę olej zmieniał po tych kilku tysiącach wydatek w sumie na poziomie 200 zł... o czym my w ogóle gadamy?? :546: :547:
__________________
|
13-08-2008, 11:21 | #52 | |
ford::professional
Zarejestrowany: 21-12-2007
Skąd: Konin
Model: mondeo mk IV
Silnik: 1,6
Rocznik: mikołaj '07
Postów: 1,397
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
Cytat:
__________________
|
|
13-08-2008, 11:59 | #53 |
ford::professional
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 18-09-2007
Skąd: Już bardziej Wawa jak Sz-n
Model: Mondeo
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2019
Postów: 1,526
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
:fcp29 i tu znów odwołam się o racjonalności i technologii :fcp2 :fcp2
Znając techniczny aspekt procesu wynikający z różnych mniej lub bardziej sformalizowanych doświadczeń powiem, że: 1. wymiana przy ok. 2-3 kkm jest rozsądna c.b.d.o 2. skracanie okresu wymiany oleju do 10, 15, etc jest dla mnie już przerostem formy nad treścią, dlaczego?: - po pierwsze okres "śmiecenia" mamy za sobą, - po drugie, jeżeli nie jeździsz cały czas z pełnym obciążeniem termicznym (ciągniesz przyczepę, jeździsz z maksymalnym obciążeniem) układ olejowy (rozumiany jako całość - pojemność układu, rodzaj i wielkość filtra itp, itd.) moim zdaniem jest zaprojektowany jako kompromis (znów ekonomia) więc 20kkm przy "normalnej" eksploatacji powinien spokojnie wytrzymać, - po trzecie, dostępne na rynku oleje są coraz lepsze, bez względu na to jaką "teorię spiskową" przyjmiemy :fcp13 , a 20kkm to w sumie wcale nie tak dużo. 3. znów dotknę spraw ekonomii i racjonalności. Co z tego, że będziesz "słabszy" a więc tańszy olej lał co powiedzmy 5kkm jeżeli w sumie i tak koszty mogą być porównywalne z wymianą na lepszy co 20kkm? Czy rzeczywiście, uzyskane w ten sposób korzyści (ekonomiczne - o ile będą czy techniczne - no bo przynajmniej w teorii częstsza wymiana to lepsiejsze warunki pracy silnika, tak?) są warte zachodu? Wchodzi to kolejne pojęcie ekonomiczne tj. użyteczność krańcowa, po przekroczeniu której (a dla mnie to koszt normalnej wymiany po 20kk) kolejny wydatek, którego poniesienie przynosi korzyść mniejszą niż wcześniejsza...a do tego filtry, czas... Nie, nie sądzę,że przyśpieszanie wymiany oleju ma jakiś większy sens, bo (przynajmniej w założeniu, dobre dotarłem silniczek :fcp16 ) teraz już silnik pracuje w warunkach optymalnych, na dobrym jakościowo oleju...czyli dbam na bieżąco... Swoją drogą zaskakujesz mnie sugerując wcześniejszą wymianę w kontekście uprzedniej argumentacji :fcp2 :fcp2
__________________
|
13-08-2008, 14:40 | #54 |
ford::professional
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 18-09-2007
Skąd: Już bardziej Wawa jak Sz-n
Model: Mondeo
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2019
Postów: 1,526
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
ok, poddaję się...bez względu na to kiedy (oczywiście nie co 100kkm) KAŻDA wymiana oleju nie jest zła :fcp29 :fcp29 :fcp26 :fcp26
__________________
|
13-08-2008, 14:41 | #55 | ||
ford::professional
Zarejestrowany: 21-12-2007
Skąd: Konin
Model: mondeo mk IV
Silnik: 1,6
Rocznik: mikołaj '07
Postów: 1,397
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
Cytat:
jakoś wymiana oleju przy 2ooo - 3 ooo tys. mnie nie przekonuje, ale już wcześniejsza , może nie być takim bzdurnym pomysłem . :fcp29 ps. widzę że razem piszemy :fcp29 Cytat:
ps. do postu niżej- bo ja edytowałem, poprawiałem literówki ps.ps. aha,. chyba że ktoś sensownie potwierdzi co podał inny kolega wyżej,że silnik zalany jest specjalnym olejem do docierania silnika i zbyt wczesna wymiana jest niewskazana. :fcp23
__________________
|
||
13-08-2008, 14:43 | #56 |
ford::professional
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 18-09-2007
Skąd: Już bardziej Wawa jak Sz-n
Model: Mondeo
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2019
Postów: 1,526
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
no właśnie...szybciej odpowiedziałem niż Ty napisałeś :fcp2 :fcp12 :546:
__________________
|
14-08-2008, 11:06 | #57 |
ford::specialist
Zarejestrowany: 08-03-2008
Skąd: Warszawa
Model: Mondeo MKIV sedan-Panther i Fiestunia Hot Magenta
Silnik: 2.5T :) a drugie 1.4 bez T
Rocznik: 2008, 2011
Postów: 562
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
Azet,
to ja dorzucę się do tematu wymiany olejów. Producenci w skutek symulacji kalkulują przeciążenia na poszczególnych elementach zespołu napędowego danego auta. Na tej podstawie dobierają odpowiednią kombinację rodzaj oleju/interwały wymiany. Kilka takich obrazowych przykładów: 1) Jeżeli ten sam olej wlejesz do bardziej doprężonego silnika to wiadomo, że będzie szybciej się zużywał (lub słabiej chronił, bo to idzie osiowo w parze), bo siły działające na poszczególne elementy są większe. Wtedy np. zostanie wybrany krótszy interwał lub inny olej o lepszych parametrach. 2) Jeżeli będziesz upalal swoim autem cały czas korzystając z silnika w górnym zakresie jego możliwości, to wiadomo, że olej będzię narażany na większe temperatury, ryzyko nie dotarcia lub nie nasmarowania danej części a co za tym idzie zabrudzenie, przepalanie i utratę właściwości. Uszkodzenia w dzisiejszych silnikach wynikają najczęściej nie z etapu produkcji/obróbki części tylko z montażu, czyli z luźnych nieporządanych elementów (drobiazgów), dlatego warto profilaktycznie "wypłukać" silnik i zalać na świeżo po krótkim przebiegu, zanim efekt drobiazgów wywoła efekt mniejszej lub większej "kuli śniegowej". W kwestii częstszej wymiany - tak, ale tylko jeżeli auto pracuje w warunkach innych niż przewidziane jako optymalna eksploatacja lub w przypadku stosowania oleju o okreslonych parametrach zywotnosci. Inaczej tak jak napisal PAffcio z ekeonomicznego punktu widzenia to nie ma sensu. Chyba, że chodzi Ci o aspekt psychologiczny :fcp4 A tak btw ponoć fordowski olej jest na bazie produktów Castrola, ktoś coś może potwierdzić? :fcp13
__________________
I kto mi uwierzy, że to drzewo, to tak samo... z nudów... Widocznie nie miało co robić to rzuciło się na maskę Mondeo - rewela auto, ale serwis ............ |
14-08-2008, 12:17 | #58 | ||
ford::advanced
Imię: Rafał
Zarejestrowany: 08-07-2007
Skąd: Gorzów Wlkp
Model: Focus Active
Silnik: 1,5 PB 150 PS
Rocznik: 2019
Postów: 289
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
Cytat:
Jeśli mogę coś powiedzieć to co do hamowania silników przed montażem są mi znane dwie marki: 1. Porsche 2. Ferrari Całą resztę się wkłada i jeździć to ma. A dlaczego powyższe firmy silniki docierają.......bo wtedy masz 100% pewności że silnik będzie dłuuuuuugo jeździł. Zaś w pozostałych markach aut też będą silniki pracowały ale nie sądzę aby tak długo jak w Porsche. Po za tym hamowanie nowych silników to baardzo droga sprawa i można sobie na to pozwolic przy niewielkiej produkcji. p.s. Ja olej wymieniłem :fcp2 |
||
14-08-2008, 13:00 | #59 |
ford::average
Zarejestrowany: 03-08-2008
Skąd: Lubin
Model: Titanium
Silnik: 2.0 Duratec 145
Rocznik: 2008
Postów: 50
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
Panowie, wg. mnie Rallygan ma rację. Ze swojej strony dodałbym jeszcze
- za wymianą oleju: na pewno nie zaszkodzi silnikowi, - przeciw wymianie: zbędne koszty. Z drugiej strony patrząć na Wasze "zawirusowane" TDCI rodzi się pytanie: nikt się nie boi, że właśnie "wirus" zaszkodzi wcześniej silnikom niż brak wymiany oleju po 2 czy 5 tyś. km?! Nie widzę nikogo, kto by się obawiał uszkodzenia silnika po "wirusie" a obawiacie się, że jak się nie wymieni oleju, to silnik padnie wcześniej? Może i padnie... Tylko po ilu tysiącach przejechanych kilometrów? 300tyś, czy 400 tyś?! Tak prawdę mówiąc nie będzie miało to znaczenia, czy wcześniejsza wymiana oleju była zrobiona czy nie z uwagi na inne możliwe przyczyny awarii silnika. A tak przy okazji awari silników. Wczoraj zamówiłem katalizator do passata B5, który jest zagazowany. Przy składaniu zamówienia (nie w serwisie dla jasności :-)) facet pyta się mnie o motor, podaję mu i dorzucam, że jest zagazowany. Na co on stwierdza, że zawsze "junkersy" wypalają wcześniej czy później kata a to niesie za sobą oczywiste koszty i on w życiu by nie zagazował silnika! A minę miał przy tym taką, jak by Platona cytował.... Auto ma przejechane 252 tyś. km...Z tego na gazie 238 tyś...Z silnikiem nigdy nie było kłopotów. I już miałem mu policzyć koszt użytkowania samochodu na benzynie i na gazie i odjąć od tego koszty min.kata... Ale dałm sobie luz... Wracając do wymiany oleju: "...każdy sobie rzepę skrobie..." |
15-08-2008, 14:09 | #60 | ||
ford::average
Zarejestrowany: 12-04-2008
Model: Mondeo mk4 kombi
Silnik: 2.0 Duratec
Rocznik: 2008
Postów: 67
|
Re: [MK4] Mondeo 2.0 Duratec benz 145 KM kiedy wymienić olej?
Cytat:
|
||
Tagi |
mondeo mk4 , olej |
|
|