[Focus 2011-2014] Różne szerokości opon

[damiasek]

Napisał boncio Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał mjprzem Zobacz post
Inny przyklad-opona niedopompowana-przecierz ma wiekszy kontakt z podlozem-wieksza powierzchnia styku
W którym miejscu? Opona niedopompowana robi się szersza, ale nie w miejscu kontaktu z asfaltem. Nie piszemy o porównaniu ze zbyt mocno napompowaną.

W każdym miejscu. Pole powierzchni styku opony z podłożem jest proporcjonalne do siły nacisku i ciśnienia w oponie. Opona nie jest idealnym walcem i w związku z tym pole styku przy niższym ciśnieniu jest i szersze i dłuższe.

[mjprzem]

juri2069
przykro mi skoro masz takie szerokie felgi i nie mozesz sie przekonac jak sie jezdzi po sniegu na wezszych oponach.
rok temu mialem przejazdzke jakies 600km opelem na zimowkach na nowych zimowkach z salony o szerokosci 225mm.
zachowywaly sie tak samo jak moje letnie 195 na duzym sniegu.
to byla istna tragedia, a nie jazda.

idac waszym rozumowaniem kolarka powinna miec 2-3 razy dluzsza droge hamowania... od zwyklego roweru....

a to dosc ciekawe...bo jak sie porowna hamowanie kolarki i zwyklego roweru to okazuje sie ze sa niemalze identyczne-w zaleznosci rozkladu masy na kola i to ktorym sie hamuje.

a dlaczego jak zjezdzam na nartach lub jade na lyzwach to slizgam sie tak samo?

a dlaczego jak zjezdzam na sankach lub zjezdzam na worku lub duzej blasze lub duzym plastiku-plachta to silzgam sie tak samo?

panowie zerknijcie do ksiazek....przecierz tam wszystko pisze....
i taka dobra rada...nie wierzcie we wszystko co mowi telewizja...
"Jakiś top gear czy inni wykrywacze duchów...." czy tvn turbo...dodam od siebie-bo tam bardzo czesto ludzie mowia o czyms o czym nie maja bladego pojecia.

damiasek...dzieki za wsparcie w temacie...ale niektore mity ciezko jest obalic Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[YatzeK]

Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

rok temu mialem przejazdzke jakies 600km opelem na zimowkach na nowych zimowkach z salony o szerokosci 225mm.
zachowywaly sie tak samo jak moje letnie 195 na duzym sniegu.
to byla istna tragedia, a nie jazda.

Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

panowie zerknijcie do ksiazek....przecierz tam wszystko pisze....

No i mamy odpowiedź - ty po prostu całą wiedzę o oponach opierasz na tym, co wyczytałeś w książkach do fizyki, a że czytanie zajmuje ci dużo czasu, to nie miałeś czasu nauczyć się dobrze jeździć. Dlatego jesteś kiepskim kierowcą i przerastają cię szerokie opony. A może nawet przerażają, kto wie...

Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

niektore mity ciezko jest obalic Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jak się nie ma argumentów, a chce się podważyć wiele lat pracy naukowców, inżynierów, konstruktorów opon i samochodów, to nie ma się czemu dziwić....

[juri2069]

Yatzek dobrze napisałeś.
A co do mjprzem to słuchaj szanowny koleżko po cóż miałbym kłamać i bez sensu promować szerokość opon na których się jeździ tragicznie??
Napisałem to co doświadczyłem i na szerokich oponach jeździ MMMIIIII sięwyśmienicie.
A dla porównania bracia moi szanowni mają w astrze , b4-80 , scenicu opony nie szersze niż 195 i teraz uwaga - jeździ mi sięna nich tragicznie przesiadając się z moich 225.
Pisze to z ręką na sercu i nikomu nie chce pojechać ani ubliżyć,
Robię rocznie 30 tyś i zdecydowanie polecam szersze opony.
A jak chcecie jeździć na 195 to nic nie stoi na przeszkodzie.
I co do wcześniejszej wypowiedzi - jak ktoś potrafi jeździć to i całą zimę przejeździ na letnich.
"Bunkrów nie ma ale też jest zajebi ... " Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Bump: 5 kilowa kolarka - 100 kilowy kolarz
1600 kilowy samochód - 100 kilowy kierowca
Chyba kiepskie porównanie.
Kolarki mają wąskie opony aby osiągać jak największe prędkości oraz aby masa kolarki była jak najmniejsza.

[tomek8321]

co do tych szerokosci opon i wysokosci to mozna by sie sprzeczac ale jak byscie mieli qatro to na obu osiach maja byc takie same rozmiary.

[jvc]

Oczywiście że w ziemie na śniegu lepiej zachowują się opony węższe i tu nie ma o czym dyskutować.

Stonujcie trochę swoje wypowiedzi bo temat zostanie zamknięty.

[YatzeK]

Napisał jvc Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Oczywiście że w ziemie na śniegu lepiej zachowują się opony węższe i tu nie ma o czym dyskutować.

I to jest właśnie często powtarzany mit, z którym trzeba walczyć...

[Bux]

Koledzy proponuję wszystkim przeczytanie na spokojnie całego wątku a nie z zacietrzewieniem bronienie racji.

1. Dalej nikt nie odpowiedział czy 11 mm zmiana wielkości w rozmiarze opony jest brana pod uwagę przez systemy bezpieczeństwa w samochodzie. Ja w to nie wierzę nadal, bo żaden projektant w swojej konstrukcji nie zakłada tak małego współczynnika bezpieczeństwa na głupotę użytkowników (mosty i drogi 30 -50%, budynki 30 - 50% przykład most obwodnicy Puław przewidziany na 11,5 t/na oś wytrzymał ok 40t/na oś, bo taki przejazd odnotowały czujniki na nim zamontowane) jak również ze względu na błąd pomiarowy czujników.

2. Dyskutując o szerokości opon zapominacie, że układ jest przynajmniej dwukierunkowy (płaski). Nie szerokość opony wpływa na jej powierzchnię lecz układ i liczba lamelek! składa się na tzw. powierzchnie styku. I to ona ma znaczenie w zachowaniu opon na drodze. Dodają trzeci wymiar prostopadły do osi toczenia koła mamy wpływ na zachowanie komfortu, "sportowości" itp. .

Reasumując nie szerokość ma znaczenie ale typ opony i oprócz marki i modelu należałoby podać nawet datę produkcji tejże.
Dla mnie zasadne jest pytanie właśnie na których oponach jak się wam jeździ, ale do tego są inne wątki tegoż forum.

Wracając do pytania z początku. Można założyć takie opony jeśli mieszczą się w granicach zamienników podanych przez producenta samochodu. Należy mieć tylko świadomość, że zastosowanie dwóch różnych wzorów bieżnika (nawet tego samego producenta opon) ma wpływ na zachowanie auta, mniejszy lub większy a najczęściej objawia się w ekstremalnych momentach a tego nikomu nie życzę. Lepiej mieć 4 identyczne opony niż dwie pary różnych.

[Atlis]

Bux - twoje pytanie, i w ogole caly watek jest bez sensu. Na dzialanie ABS/ESP nie ma roznica felg/opon praktycznie zaden wplyw, poniewaz czujniki ABS mierza tylko i wylacznie roznice w predkosciach obrotowych pomiedzy kolami. Do tego wystarczy prosty algorytm, jezeli mowimy o systemach nowoczesnych - pierwsze czujniki ABS byly mechaniczne i elektroniki w ogole byl brak. I dlatego nie trzeba jezdzic na kalibracje systemu po zmianie letnich 235/40 R18 na zimowki 205/55 R16...

Zupelnie oddzielnym tematem jest stosowanie roznego rodzaju opon - ale to i tak dla czujnikow nie ma znaczenia. Ewentualnie tylko dla trakcji.

[mjprzem]

a wiec aby zakonczyc watek podam takiego linka...
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

macie prosty wzor jak to jest w rzeczywistosci i jesli nikt go jeszcze do tej pory nie umial rozpracowac to napisze tylko dodatkowo

wspolczynnik tarcia zalezy wylacznie od rodzaju materiału
czyli chemiczny sklad gumy-opony oraz beton czy asfalt.

znaczenie oczywiscie ma tez chropowatosc ale juz wiele razy udowodniono ze te same modele opon o roznych szerokosciach na tym samym asfalcie i samochodzie zachowuja sie tak samo podczas hamowania i naprawde niema znaczenia szerokosc opony do drogi hamowania i do przyczepnosci przy ruszaniu (za to w mocnych samochodach stosuje sie szersze opony tylko po to aby naciski powierzchniowe w oponie nie doprowadzaly do zniszczenia gumy -czyli jej wewnetrznego rozerwania)

juri2069-ty piszesz zupelnie o czym innym-owszem na szerszych oponach jezdzi sie lepiej-pewnie-bo tak sie wydaje jak sie jedzie bo sa bardziej sztywne i samochod wydaje sie ze zachowuje sie pewniej....
lecz!!!!!
w rzeczywistosci przyczepnosc podczas hamowania opon szerokich i waskich jest dokladnie taka sama na czystym asfalcie

a na asfalcie mokrym zawsze wygraja ciensze opony bo wiecej wody zostaje wycisniete z pod opony.
nie mowiac juz o sniegu czy blocie....choc w tych przypadkach nalezy jeszcze brac pod uwage ze na bloto i piasek potrzeba wlasnie czasami szerokich opon jesli samochod ma wylacznie po nich jezdzic aby nie grzązł w piasku np. jazda po pustyni.

ps. cisnienie w oponie ma wplyw na wspolczynnik tarcia!!!-znaczy sie na twardosc opony.