[Transit 2006-2014] Jumper 2.2 120KM 2007r. silnik FORDA- brak charakterystycznego ciągu od ok. 1500obr.

[wojtekjanus]

Napisał forestit Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Nie wiem dla czego ale nie wyświetla mi się zdjęcieGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. mam taka turbinę [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
ogólnie ta część z której wystaje pręt jest cała zardzewiała.

Ta ze zdjęcia jest nowa, więc jeszcze nie skorodowała na zewnątrz. Ważne, czy prawidłowo działa.
Najlepiej jest odłączyć sztangę od dźwigni zaworu i ręką sprawdzić, czy dźwignia lekko się obraca.

[forestit]

Odłączyłem. klapka w kolektorze lekko się obraca natomiast żeby poruszyć tym prętem w jakimkolwiek stopniu musiałem użyć dużo siły a i tak poszedł może z milimetr-dwa.
A czy węże idące z i do IC powinny twardnieć znacząco podczas gazowania?

[wojtekjanus]

Napisał forestit Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

a i tak poszedł może z milimetr-dwa.

Za mało, powinien tak na oko ze 15-20 mm. Spróbuj go ruszyć - ciśnienie sprężarki to ponad 1 atm, powierzchnia membrany gruchy ok. 7-9 cm2, więc siła potrzebna do ruszenia ustrojstwa to ok. 10 kg...

Napisał forestit Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

A czy węże idące z i do IC powinny twardnieć znacząco podczas gazowania?

Powinny twardnieć - ale nie wiem, co znaczy dla ciebie znacząco...
Spróbuj zdjąć wąż wlotowy do sprężarki, włóż tam palec i zakręć wirnikiem - czy leciutko się obraca.

[lukas_ko]

Koledzy ale kombinujecie jak koń pod górkę Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Na czuja ręką nic nie jesteś w stanie sprawdzić.
Zawór upustowy przy turbinie ten zardzewiały drążek co kolega pisze ma za zadanie upuscić nadmiar ciśnienia i nawet jak by nie działał to przez to silnik nie traci mocy. Bo on działa jak by było za duże ciśnienie.

Druga sprawa musisz sprawdzić jakie ciśnie daje turbina bo po tym tylko jesteś w stanie stwierdzić czy to turbo działa.

Więc najlepiej jak byś pojechał do jakiegoś warsztatu dorwał kumatego mechanika i aby Ci zbadali jakie jest ciśnienie doładowania.

Można to sprawdzić na dwa sposoby albo elektronicznie podlaczając się jakimś urządzeniem diagnostyczny i zobaczyć jakie jest ciśnienie doładowania. Tylko nie wiem czy w Jumper można to sprawdzić elektronicznie i nie wiem czy IDS- Forda może odczytać dane w citroenie?

A aby mieć 100% pewność że turbo działa i aby zbadać to bez żadnych testerów itp. urządzeń to trzeba mieć manometr wyskalowany do np. 2-3 BAR podłączyć się wężykiem gdzieś w kolektor ssący lub pod samą turbine wsadzić manometr do kabiny przez otwarte okno i rozpędzić się do 100-130 km/h i będziesz widział dokładnie jakie jest ciśnienie.

Przy turbinach na jej obudowie dość często jest mała śrubka M6 na 10 kluczyk gdzie można się podłączyć i sprawdzić jakie jest ciśnienie doładowania.

Wówczas wiesz w 100% ile to turbo daje. Nie wiem tylko jakie powinno być to ciśnienie przy tym silniku i jego mocy fabrycznej. Ale gdzieś pomiędzy 1-2 bary oczywiście pod obciążeniem jadąc z pedałem gazu do podłogi.

A jeżeli na manometrze nie masz nic jest zero to znaczy że nie masz turbo.

[krzysiekj1990]

Serwis Boscha i kts podlaczysz i sprawdzisz bez problemu czy nawet delphi tez sa paramettry

[lukas_ko]

Napisał forestit Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Nie wiem dla czego ale nie wyświetla mi się zdjęcieGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. mam taka turbinę [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
ogólnie ta część z której wystaje pręt jest cała zardzewiała.

Na środku turbiny pod tym ładnym drążkiem który u Ciebie jest zardzewiały a tu na zdjęciu nie widać śrubę chyba na 17 klucz nie jestem pewien dokładnie bo ma tym zdjęciu słabo widać ale chyba pod tą śrubę trzeba by podłączyć wężyk z manometrem. I wszystko byś wiedział.

Ale jak nie masz pojęcia o mechanice i boisz się dotykać to lepiej daj to do jakiegoś warsztatu.

Jeszcze jedno kolega @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] napisał Ci że najlepiej było by podjechać na chamownie i wówczas można zobaczyć dokładnie ile mocy ma ten silnik i ile mu ewentualnie brakuje. Koszt takiego badania od 100-200 zł i wiesz wszystko o stanie Twojego silnika.

Jest jeszcze jedna rzecz tak na marginesie sprawdź czy masz czyste chłodnice (interculer i od cieczy oraz od klimy jak jest) bo jak będzie brudny interculer to silnik bardzo szybko puchnie i brakuje mu mocy zwłaszcza na obrotach i tak samo jak chłodnice będą brudne to wówczas nie ma przepływu powietrza.

[wojtekjanus]

Napisał lukas_ko Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Na czuja ręką nic nie jesteś w stanie sprawdzić.
Zawór upustowy przy turbinie ten zardzewiały drążek co kolega pisze ma za zadanie upuscić nadmiar ciśnienia i nawet jak by nie działał to przez to silnik nie traci mocy. Bo on działa jak by było za duże ciśnienie.

Nie, cała zasada działania wastegate polega na tym, że zaczęto je montować do małych turbin o małym momencie bezwładności, które bardzo szybko "wstają", czyli wchodzą na obroty. Czyli pierwotna przyczyna zastosowania zaworu wastegate, to istniejąca przy zwykłych turbosprężarkach turbodziura. Tak się teraz dobiera turbosprężarkę do silnika, by już w okolicy 2.200-2.500 obrotów silnika dawały maksymalne ciśnienie doładowania (czyli nie ma turbodziury) - wtedy zawór zaczyna się otwierać i upuszczać spaliny - tak by turbina nie wchodziła na jeszcze wyższe obroty.
I tu dochodzimy do meritum: jeżeli zawór jest uszkodzony (np. zatarty), turbina zaczyna przeładowywać, PCM oczywiście to czyta poprzez czujnik MAP i następuje obcięcie dawki wtrysku.
Silnik traci moc, turbina zwalnia, brak momentu. Nawet jeśli silnik jeszcze trochę wkręci się wyżej, np. na niskich biegach, to mocy nie ma, bo przy obciętej dawce nie ma momentu obrotowego. Moc = moment x obroty. Koniec, kropka.

Napisał lukas_ko Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jest jeszcze jedna rzecz tak na marginesie sprawdź czy masz czyste chłodnice (interculer i od cieczy oraz od klimy jak jest) bo jak będzie brudny interculer to silnik bardzo szybko puchnie i brakuje mu mocy zwłaszcza na obrotach i tak samo jak chłodnice będą brudne to wówczas nie ma przepływu powietrza.

Sprawdź definitywnie jakie ciśnienie osiąga silnik w dolocie - bo może być zapchany intercooler, na wydechu katalizator, może być zwalona sprężarka i może być sto innych przyczyn.
Zamiast działać na ślepo metodą prób i błędów, działaj systematycznie eliminując podejrzane przyczyny...

Albo oddaj auto do warsztatu, w którym ludzie wiedzą co robią...

Napisał lukas_ko Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

i nie wiem czy IDS- Forda może odczytać dane w citroenie?

Można.

[forestit]

Byłem u elektromechanika który z czytał błędy. I po wykasowaniu ich zostały 2.
moduł świec żarowych
Nierozpoznane wtryskiwacze.
Program jaki posiada mechanik to CDIF 2. W której zakładce widzi nr wtryskiwaczy jakie są ale gdy próbuje je ponownie zakodować to nie daje rady. Mówi że to może być przyczyną problemów. Wykazał mi jeszcze że jest różnica w ciśnieniu zadanym a rzeczywistym na szynie. Rożnica nie jest jednostajna tylko skacząca o około max 70tych jednostek. Zaworu by na razie nie podejrzewał ponieważ trzeba by się uporać z poprawnym zakodowaniem tych wtryskiwaczy. Dał mi namiar do gościa co ma program serwisowy Citroena jutro do nie go jadę może uda mu się zakodować wtryskiwacze.

[lukas_ko]

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

I tu dochodzimy do meritum: jeżeli zawór jest uszkodzony (np. zatarty), turbina zaczyna przeładowywać, PCM oczywiście to czyta poprzez czujnik MAP i następuje obcięcie dawki wtrysku.
Silnik traci moc, turbina zwalnia, brak momentu. Nawet jeśli silnik jeszcze trochę wkręci się wyżej, np. na niskich biegach, to mocy nie ma, bo przy obciętej dawce nie ma momentu obrotowego..

@[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] jeżeli zawór turbiny jest zacięty czyli nie upuszcza nadmiaru ciśnienia i w wyniku tego turbina przeładowywuje, to jeżeli tak się stanie to w kolektorze ssącym silnika masz czujnik ciśnienia doładowania jeżeli on wykryje za wysokie ciśnienie doładowania to faktycznie obcina moc silnika i silnik przechodzi w tryb awaryjny, ale... wówczas zaswieci Ci się kontrolka silnika (najczęściej) która sygnalizuje awarię. Do tego jak się podłączysz komputerem diagnostycznym to masz błąd za wysokie ciśnie doładowania.

Więc jeśli kolega tego nie ma tzn. że jego turbina nie przeładowywuje.

Więc można by sprawdzić jakie jest faktycznie ciśnienie doładowania ponieważ to nam dużo mówi o silniku. Czy jest on sprawny lub czy nie i mi chodziło o to że grzebanie palcem po lopatkach turbiny mu nic nie da bo nic na tej podstawie on jako amator nie jest w stanie sprawdzić.

Najlepiej będzie tak jak zrobił aby pojechał do kumatego warsztatu i oni sami to muszą zweryfikować. Tylko jak oglądam w TVN Turbo program "będzie Pan zadowolony" to strach oddawać auto do pierwszego lepszego warsztatu.

[wojtekjanus]

Napisał lukas_ko Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

czujnik ciśnienia doładowania jeżeli on wykryje za wysokie ciśnienie doładowania to faktycznie obcina moc silnika i silnik przechodzi w tryb awaryjny, ale... wówczas zaswieci Ci się kontrolka silnika (najczęściej) która sygnalizuje awarię.

Znam dziesiątki przypadków zablokowanego zaworu - nigdy silnik nie wszedł w tryb awaryjny. Po prostu nie ma mocy w górnym zakresie, dół ma niezły.
Natomiast przy turbinie VGT sterowanej podciśnieniowo (2,0 tdci TransitMk6/MondeoMk3) niedziałający układ powoduje tryb awaryjny i błąd, czego sam doświadczyłem eksperymentując ze zdjętym wężykiem z króćca gruchy.

Nie wiem dlaczego tak jest...