[S-MAX 2006-2015] Spalanie - automat kontra manual

[hand-ball]

Witam! Nie wiem hak koledzy to robia, ale z przyjemnosciapowiem co mi pokazuje komputer. Autostrada z Niemie do Polski 6,4 litra. Miasto 6,8 litra. Tak pokazuje komputer, z dystrybutora nie wiem, nie zazaprzatam sobie tym glowy, moze liedys sprawdze. Natomiast wiem jedno, tak jak kolega napisal nigdy nie wroce do manuala. Jest to moj 4 automat i tak zostanie. Ludzie dalej maja w glowach jakis mit, ze jak automat tito sie psuje. Swiat poszedl do przodu, a myslenie z lat 80 tych, skoro tak to yrzeba chodzic w sandalach wiazanych rzemieniem, bo jak kupisz najnowsze adidasy to sie rozkleja i rozleca. Pozdrawiam.

[Martiniqka]

Słuchajcie znalazłam na forum opis jak działa skrzynia powershift i jeśli miałabym wybierać to esia właśnie z taka skrzynia. Podobno nie jest awaryjna i nie ma dużego opóźnienia a bynajmniej nie odczuwalnego.

Pozwolę sobie zacytować kawałek artykułu ze stronki: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Fakty i mity: przekładnie automatyczne

Auto z automatem więcej pali
PRAWDA! Poza najnowocześniejszymi skrzyniami (zwłaszcza typu DSG), konwencjonalne skrzynie z przekładnią hydrokinetyczną z zasady działania (brak mechanicznego połączenia) generują większe straty, które powodują większe zużycie paliwa.
Automaty są bezobsługowe
FAŁSZ! Przekładnie automatyczne uważane są za długowieczne, jednak ich bezawaryjna eksploatacja związana jest z koniecznością regularnej wymiany oleju i filtrów. Większość poważnych awarii jest spowodowana właśnie takim zaniedbaniem.
Automatem nie wolno jechać na luzie
PRAWDA! Poważnym błędem jest wybieranie neutralnego przełożenia w czasie jazdy samochodem ze skrzynią automatyczną. Jest to szczególnie szkodliwe z uwagi na drastyczny spadek ciśnienia w układzie smarowania i ryzyko zatarcia.
Ręczna skrzynia jest tańsza w eksploatacji
FAŁSZ! O ile nie trafi się na przekładnie fabrycznie wadliwe, na dystansie 300 tys. km w przeciętnym automacie wymieni się 5 razy olej (w sumie za 2000 zł), a w ręcznej dwa razy sprzęgło i raz koło dwu-masowe, co w popularnym modelu będzie kosztować w sumie 4500.
Powershift to właśnie skrzynia typu DSG czyli nie powinna palić więcej niż manual....Czy mam racje???

[blaki1000]

ja mam 2.0 tdci 163 wierzchowce i PS rok 2010/2011. jezdze po wawie głównie krótkie dystanse i od czasu do czasu w trase. klima all time. w listopadzie 2014 był upgrade softu od skrzyni. komputer pokazuje spalanie 8,7. Jazda mieszana (pół kapelusz pół speeder). dla rodziny polecam automat. oczywiscie sa opoznienia przy wyprzedzaniu ale to jest kwestia przyzwyczajenia i techniki.

przebieg 213 tys

automat nie bedzie palil mniej niz manual chociazby z tego powodu, ze w automacie nie masz hamowania silnikiem (sekwencyjna szybsza redukcja biegow), co w przypadku manuala znaczaco wplywa na spalanie. w PS co prawda hamowanie silnikiem jest troche obecne w trybie S ale za to obroty trzyma na wysokich pozycjach i wtedy robi sie wir w baku. co do typu to obie szkrzynie są dwusprzęgłowe i na tym polega ich podobienstwo. DSG jest konstrukcja VW.

[Coor de Mohl]

2 litry 140 koni automat.
Średnie wg kompa to 7,4
średnio z kalkulatora jest o 1,8 do 2,0 litra wyższa.
Jazda powiedziałbym normalna cykl mieszany.

[Chomiczek]

Rozmawiałem dzisiaj a własciwie wczoraj z kolegą i twierdzi,ze komp pokazuje mu spalanie 8L a faktycznie pali 10L. Znając go to jazda jest raczej o wiele wolniejsza od mojej a mi nie udało sie przekroczyc 8.5 litra w manualu nawet przy zapakowanych 7 osobach. Rozumiem,ze każdy jezdzi inaczej ale co jest z tymi automatami ze jednemu pali podobno 6.5-7L a drugiemu wpierdziela nawet 11 lub 12?? Czy ktoś z manualem może sie wypowiedziec jak wygląda spalanie u niego?

[latar]

Napisał Chomiczek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Latar ty to masz jednak rozpiętość od 6.92 do 12.63 L Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ale to się nie ma co dziwić. Min zrobione na przelocie przez nasz piękny kraj. Jeśli droga nie gwarantuje wysokiego stopnia bezpieczeństwa i jeżeli wyprzedzanie niewiele da to płyne zgodnie z ruchem. Czasem to ja zatwardzam jadąc zgodnie z przepisami (zwłaszcza w miejscowościach). No a maks? To fantazja przez kraj naszych bogatych sąsiadów z przeciętną 210+ na blacie. Tak to wychodzi, że coraz częściej tam bywam i średnią z ostatnich 40kkm 10.39l/100km. ...kiedyś spalałem mniej:/

Napisał Martiniqka Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

O ile nie trafi się na przekładnie fabrycznie wadliwe, na dystansie 300 tys. km w przeciętnym automacie wymieni się 5 razy olej (w sumie za 2000 zł), a w ręcznej dwa razy sprzęgło i raz koło dwu-masowe, co w popularnym modelu będzie kosztować w sumie 4500 zł

To takie trochę dziwne zestawienie. Nie zdarzyło mi się wymieniać dwumasy poniżej 300kkm. Nie zdażyło mi się wymieniać sprzęgła wcześniej niż dwumasę. Skrzynia automatyczna będzie droższa w eksploatacji i już. Raz, że będzie więcej palić a dwa że w przypadku awarii to górna granica kosztów remontu to zakup nowej skrzyni.

2000 za wymiany oleju to kwota dosłownie z czapy bo to mocno zależy od modelu skrzyni. Wymiana oleju w PowerShift kosztuje ~800 zeta i robi się ją co 60kkm. Do 300kkm trzeba będzie zrobić 5 takich wymian na łączną kwotę 4.000 pln. To trochę więcej niż wymiana dwumasy ze sprzęgłęm. Po drodze może się jeszcze trafić wymana zespołu sprzęgieł no a potem remont skrzyni. Kiedy? Nikt nie wie. Zacofani hamerykanie jeżdżą prostackimi klasycznymi automatami z całymi 5 biegami bo pół miliona kilometrów do remontu. Niech mi ktoś pokaże superoszczędną europejską skrzynię która tyle dotrzyma. Czy te 0.2l/100km oszczędności jest to warte? Te całe DSG, PS i ich oszczędności na paliwie to fakt. Ale niestety oszczędności w portfelu to mżonka. Tak jak cały ecodriving. Oszczędność nie bierze się z tego, że skrzynia potrafi wrzucić bieg o 200ms szybciej bo to bzdura. 'Oszczędność' tych skrzyń bierze się z tego, że są wstanie popychac pojazd na super niskich obrotach. Tak jak w idei ecodrivingu. Pod dytrybutorem taniej aaaaallllle? Zawsze jest jakieś ale. Praca układu przeniesienia napędu w częstotliwościach rezonansowych dla niego, poniżej 25Hz czyli poniżej 1500rpm. Niedostateczna temperatura spalin wracanych przez EGR przez co słabe dopalanie substancji smolistych i zatykanie DPFa. To samo ze spalaniem świeżego paliwa. Z powodu zbyt niskiej temperatury nie dopalanie się wszystkiego po drodze i zapuchanie DPFa i usyfienie EGRa, w benzyniakach odkładanie się nagaru na gładziach cylindrów. W dziale skrzynie jest wątek o zachowaniu się skrzyni po kolejnych eco upgradach TCMa i jak to każdorazowo nowy soft wprowadza coraz niższe obroty.

@[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] Ile wy w ogóle zamierzacie jeździć tym samochodem? Jakie przebiegi planujecie? Jaką kwotę chcecie przeznaczyć? Jeżeli kupujecie 2-3 latka czy nawet 5 ale z względnie niskim przebiegiem a przede wszystkim udokumentowanym i nie planujecie robić 50kkm rocznie to nie ma co sobie zaprzątam takimi głupotami głowy.

Jeszcze raz: różnica w komforcie prowadzenia takiego samochodu jest warta wiele więcej! Zwłaszcza w mieście!

Bump:

Napisał Chomiczek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Rozmawiałem dzisiaj a własciwie wczoraj z kolegą i twierdzi,ze komp pokazuje mu spalanie 8L a faktycznie pali 10L. Znając go to jazda jest raczej o wiele wolniejsza od mojej a mi nie udało sie przekroczyc 8.5 litra w manualu nawet przy zapakowanych 7 osobach. Rozumiem,ze każdy jezdzi inaczej ale co jest z tymi automatami ze jednemu pali podobno 6.5-7L a drugiemu wpierdziela nawet 11 lub 12?? Czy ktoś z manualem może sie wypowiedziec jak wygląda spalanie u niego?

A już to napisałem:
I jak widzisz, żadnej tu odpowiedzi na ten temat nie uzyskasz. Bo się zwyczajnie nie da! Jeden ma trenda 2.0 TDCi w manualu a drugi Titanium S w automacie i różnica ciężaru między tymi samochodami przekracza 100kg. I żadna opinia nie będzie miarodajna.

Jeden mówi, że jeździ ostro a według drugiego to ostro tego pierwszego to jest stylem jazdy babci drugiego. Nie da się porównać spalania na podstawie 10 czy nawet 100 opinii bo ciągle nie złapie się przeciętnej.

[Chomiczek]

Latar zaczynam troche współczuć koleżance wyboru... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Dobrze,że mam to już za sobą,ale powiem jedno chyba wolałbym automat ale jak to się mówi strach opanował moją głowe przed zakupem. W czasie gdy kupowalem eSia kolega pracowal w ASO Forda i jakos czesto nie pojawiały sie u niego eSie z PS na serwisie,ale jak juz taki przyjechał to naprawa była droooga i klient raczej płakał ale wszystko zależy jak ktoś sie z tą skrzynią obchodzi, mając auto od nowości i serwisujac, dbajac o nią pewnie wiekszych problemów nie ma, ale problem sie pojawia kupując zapewne auto kilku letnie,bo nie wiesz jak poprzedni właściciel ja użytkował. Wiem jedno następne autko bedzie z automatem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[posti]

2.0 tdci ze skrzynią PS w mieście przy normalcniej jeździe 8-10L, trasa 6-7L. Tak jest u mnie.

[xerox82]

Napisał latar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Tyle, że do wożenia zadu i dzieciaków nie ma nic lepszego niż automat. Krąży porzekadło, że jak się już raz spróbuje automatu to do manuala się nie wraca. ...i ja już nie wrócę.
Kupujecie S-Maxa? Rodzina duża? Nie zaprzątajcie sobie głowy manualem!

Też jestem tego zdania. To nie ten rodzaj samochodu, żeby była potrzeba większego 'czucia' auta. Nie prowokuje do ostrej jazdy, po prostu fajny, wygodny tatowóz.

W dzisiejszych czasach to już tylko kwestia budżetu powinna decydować, czy brać automat czy nie, bo pozostałe wady automatów zostały raczej wyeliminowane, albo bardzo zminimalizowane i nie wpływają negatywnie na komfort jazdy.

[Martiniqka]

Napisał latar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ile wy w ogóle zamierzacie jeździć tym samochodem? Jakie przebiegi planujecie? Jaką kwotę chcecie przeznaczyć? Jeżeli kupujecie 2-3 latka czy nawet 5 ale z względnie niskim przebiegiem a przede wszystkim udokumentowanym i nie planujecie robić 50kkm rocznie to nie ma co sobie zaprzątam takimi głupotami głowy.

No właśnie nie planujemy dalekich tras. Mieszkamy raczej w malej miejscowości. Na co dzień poruszamy się może kilkanaście kilometrów. Mąż pracuje na miejscu, a ja na razie zajmuje się dziećmi wiec jeśli jedziemy to głównie rekreacyjnie. Jedynie w okresie letnim mogą się zdarzyć jakieś dłuższe odcinki... nad morze, w góry etc. Czasem może wypaść tez potrzeba jazdy do miasta jakieś 60 km w obie strony. Czyli reasumując przebiegi bardzo małe.