Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford Transit (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=101)
-   -   [Transit 1991-1994] Waga auta a system viatol. (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=135521)

eMWuGSM 11-08-2011 15:31

Odp: Waga auta a system viatol.
 
tomex3
Podstawę prawną dawaj.

Po spotkaniu z ITD - NIE MA OBOWIĄZKU POSIADANIA VIABOX'A JEŚLI NIE JEŹDZISZ PO ODCINKACH, NA KTÓRYCH OBOWIĄZUJE SYSTEM ELEKTRONICZNEGO POBORU OPŁAT !!!

Antonwsk1 18-07-2012 11:46

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 1693260)
Jeżeli nie jeździsz zarobkowo, nie musisz mieć ani tacho, ani zaświadczenia ze starostwa... Ja często holuję Transitem przyczepę z końmi i nikt się nie czepia - mój prywatny samochód, moja prywatna przyczepa i mój prywatny koń...
A viatol obowiązuje TYLKO na wyznaczonych odcinkach dróg. Jeżeli jesteś w stanie dojechać do celu omijając te odcinki, nie musisz go mieć.
Pomijam fakt, że wymóg posiadania viatola przy samochodzie DMC 3500 plus przyczepa to podobno polska specyfika - na zachodzie np auta z przyczepami kempingowymi nie muszą nic dodatkowego wykupywać (tak czytałem w gazecie).



Dokładnie tak. Jest jedno kryterium odnośnie jazdy niezarobkowej. Auto i laweta muszą być zarejestrowane na kierowce. Ewentualnie kwit z wypożyczalni lub kwit na użyczenie (trochę poczytałem o tych dziwadłach). A viatoll obowiązuję na WYBRANYCH ODCINKACH DRÓG KRAJOWYCH I AUTOSTRAD. Chociaż niektórzy inspektorzy twierdzą inaczej. A na zachodzie Wojtku tak jak pisałeś z opłat powyżej 3,5t zwolnione są campingi i przyczepy pod łodzie. W Polsce to też ma niedługo wejść ale kiedy? Bóg jeden wie.

szymon.waszkis 21-12-2012 11:04

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Tacho jest potrzebne jeżeli DMC SAMOCHODU przekracza 3,5t. Jeżeli masz samochód o DMC 3,5t plus przyczepa o DMC 3,5t to tachografu nie potrzebujesz. Jedynie u naszych zachodnich sąsiadów kontrola czau pracy jest obowiązkowa w pojazdach o DMC od 2,8t.

wojtekjanus 24-12-2012 13:05

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Cytat:

Napisał szymon.waszkis (Post 1925775)
Jeżeli masz samochód o DMC 3,5t plus przyczepa o DMC 3,5t to tachografu nie potrzebujesz.

To jest źle ujęte - powinno być: "plus przyczepa o dmc i rmc zgodnej z przepisami".

Rmc - rzeczywista masa całkowita.

W praktyce przyczepa z hamulcem najazdowym może mieć dmc i rmc w wysokości maks. 2.650 kg, wtedy cały zestaw niezarobkowy bez tacho mógłby mieć rmc 6.125 kg (przy holowniku o dmc i rmc 3.500 kg).

Hamman 01-01-2013 22:20

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Chciałem jeszcze zaktualizować wiedzę dot. samego przepisu ciągnięcia za sobą przyczepy.

Posiadając prawo jazdy kat. B i samochód dostawczy o DMC 3,5, w zasadzie przyczepy ciągnąć nie mogę, pomimo tego, że mam wpisane w rubryce O1 2000 kg i w O2 750 kg.

Żeby móc ciągnąć przyczepę zgodną z dowodem rejestracyjnym, czyli DMC 750 kg bez hamulca lub 2000 kg z hamulcem, muszę po prostu posiadać kat. E, tak?

Rafał A.(antek) 05-01-2013 03:43

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Cytat:

Napisał Hamman (Post 1931173)
Żeby móc ciągnąć przyczepę zgodną z dowodem rejestracyjnym, czyli DMC 750 kg bez hamulca lub 2000 kg z hamulcem, muszę po prostu posiadać kat. E, tak?

nie, tzw lekka czyli 750 mozesz na B, wszystko powyzej 750kg DMC juz musisz mieć E do B

co do Viatoll-a:
Urządzenie trzeba mieć TYLKO jeśli sie jeździ po drogach gdzie obowiązują opłaty, nieważne DMC pojazdu/zestawu
Do wpadnięcia w opłatę liczy sie DMC pojazdu/zestawu, czyli to co na papierach w dowodzie

Tacho, licencje i przewozy, to juz inna bajka, i jak ktos chce, mogę napisać wypracowanie na ten temat.
Rozróżnia sie przewóz prywatny ( twoje auto, twoja przyczepa, twój koń, ew twoje auto, wypożyczona laweta, na niej twoje bądź sąsiada auto)
Przewóz na potrzeby własne ( twoje/firmy auto, laweta a na niej samochód klienta który wieziesz do SWOJEJ firmy naprawiać [bądź wieziesz inny towar potrzebny do pracy twojej firmy] ale nie jako usługa przewozu)
Przewóz zarobkowy - twoja praca to przewożenie.

wojtekjanus 05-01-2013 07:54

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Cytat:

Napisał Rafał A.(antek) (Post 1933144)
nie, tzw lekka czyli 750 mozesz na B, wszystko powyzej 750kg DMC juz musisz mieć E do B

Takie jest powszechne przekonanie, ale nie, nie jest tak. Możesz holować tzw przyczepę ciężką (czyli o DMC powyżej 750 kg) mając tylko kategorię B, ale pod warunkiem, że DMC zestawu nie przekroczy 4250 kg (i zostaną zachowane inne wymogi - patrz tabela).

Uwaga do tabeli: jest to wersja sprzed zmiany przepisów, gdy obowiązywała pozbawiona logiki zasada, że przy kategorii B zestaw z przyczepą tzw lekką, bez hamulca, mógł mieć DMC 4250kg, a z przyczepą z hamulcem najazdowym tylko... 3500 kg (kolumna "Maksymalne dmc"). Zupełnie bez sensu...
Obecnie zmieniono ten przepis (zdaje się od stycznia 2012 r.) i limit DMC zestawu przy kategorii B prawa jazdy wynosi 4250 kg bez względu na to, czy przyczepa jest tzw lekka czy ciężka (z hamulcem najazdowym).

http://img838.imageshack.us/img838/3...d710d53540.jpg

Faktem jest, że aby wszystko zakumać w tym względzie, to trzeba zrobić doktorat na ten temat. Często holuję przyczepę z końmi i stwierdzam z autopsji, że powszechna jest całkowita nieznajomość tych przepisów przez zatrzymujących policjantów...

Rafał A.(antek) 05-01-2013 15:23

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 1933172)
Cytat:





Napisał Rafał A.(antek)


nie, tzw lekka czyli 750 mozesz na B, wszystko powyzej 750kg DMC juz musisz mieć E do B





Takie jest powszechne przekonanie, ale nie, nie jest tak. Możesz holować tzw przyczepę ciężką (czyli o DMC powyżej 750 kg) mając tylko kategorię B, ale pod warunkiem, że DMC zestawu nie przekroczy 4250 kg (i zostaną zachowane inne wymogi - patrz tabela).

odpisywalem bezposrenio koledze ktory napisal ze ma auto o DMC 3,5t :) nie o ogolnych przypadkach.

Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 1933172)
Obecnie zmieniono ten przepis (zdaje się od stycznia 2011 r.) i limit DMC zestawu przy kategorii B prawa jazdy wynosi 4250 kg bez względu na to, czy przyczepa jest tzw lekka czy ciężka (z hamulcem najazdowym).

jestes tego pewien? masz gdzies pod reka podstawe prawna? bo to nie bylo bez sensu. wg tego co napisales autem o DMC 2250 mozna ciagnac lawete 2000 DMC na prawko jazdy B a ciagniecia ciezkich przyczep bez E chciano uniknac wlasnie.

Policjanici nie wiedza ale ja juz sie rozeznalem w tym, jakktos potrzebuje porady - sluze

wojtekjanus 05-01-2013 15:59

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Cytat:

Napisał Rafał A.(antek) (Post 1933390)
odpisywalem bezposrenio koledze ktory napisal ze ma auto o DMC 3,5t nie o ogolnych przypadkach.

Faktycznie zupełnie nie zakumałem, przepraszam...
Cytat:

Napisał Rafał A.(antek) (Post 1933390)
wg tego co napisales autem o DMC 2250 mozna ciagnac lawete 2000 DMC na prawko jazdy B

Nie, nie można, bo w tabeli w kolumnie "Uwarunkowania techniczne" jest wymóg: "dmc pojazdu ciągnącego stanowi co najmniej 1,33 dmc przyczepy". Więc jeżeli laweta by miała DMC 2000 kg, to DMC samochodu musiałoby wynosić 2660 kg. Stąd łączne DMC zestawu wtedy wynosi 4660 kg - dużo za dużo...
Więc: jeżeli ktoś ma akurat przypadkiem samochód o DMC 2420 kg to może holować przyczepę o DMC 1820 kg z prawem jazdy kat. B - już od 19 stycznia.
Ale wątpię by ktoś miał takie akurat auto i akurat taką przyczepę http://emotikona.pl/emotikony/pic/01icon_lol2.gif , do tego dochodzą jeszcze inne uwarunkowania podane w tabeli i poniżej tabeli.

Cytat:

Napisał Rafał A.(antek) (Post 1933390)
jestes tego pewien? masz gdzies pod reka podstawe prawna?

Jestem pewien, z tym że - sprawdziłem - ten Projekt Ustawy o Kierujących, wejdzie w życie 19.01.2013 roku (pomyliłem się w dacie... http://emotikona.pl/emotikony/pic/0blush2.gif )

Będzie brzmiał:

Art. 6. 1.Ustawa o Kierujacych Pojazdami (od 19 stycznia 2013)
Prawo jazdy stwierdza posiadanie uprawnienia do kierowania:

6) kategorii B:

a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu i motocykla,

b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy lekkiej,

c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 4 250 kg, z zastrzeżeniem ust. 2,

d) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;

-------------------------------

Jeszcze jedna rzecz:

Prawo o Ruchu Drogowym Dział IV Rozdział I Art. 88.ust.2. pkt. 3 oraz 10 mówi obecnie następująco:

Kategoria B uprawnia do kierowania:

- pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
- pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,
- ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym.

Natomiast dopuszcza się na mocy Konwencji Wiedeńskiej, ciągnięcie przyczepy lekkiej, czyli takiej, której DMC nie przekracza 750 kg, praktycznie bez względu na masę pojazdu ciągnącego, a zatem łączna DMC zespołu pojazdów może w takim przypadku wynosić 4,25 t.

I problem w tym, że znam przypadki gdy sąd grodzki kierował się tylko przepisami PoRD, a nie chciał słyszeć nic o Konwencji Wiedeńskiej. Sędzia argumentując powiedział, że jesteśmy w Polsce i tu obowiązuje prawo polskie.
Bo przecież wszyscy wiedzą, że Polska to państwo prawa...

Rafał A.(antek) 06-01-2013 01:25

Odp: Waga auta a system viatol.
 
Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 1933414)
c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 4 250 kg, z zastrzeżeniem ust. 2,

a co to ten ust 2 jest?

I wcale mi sie ten przepis nie podoba. Całkowicie uważam ze do przyczep ciężkich powinno sie ukończyć kurs na E. Duzo co prawda to nie zmieni, ale czesc lawet sie załapie za osobówkami.


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.