Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford Mondeo (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=95)
-   -   [Mondeo 2007-2014] brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=129221)

ciafka 23-04-2011 16:09

brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
No i stało się...

Ja tu mondka na każdym kroku chwalę, dbam o niego i w ogóle :P, a on - na Święta bez klimy mnie zostawił. A wydaje się, że problem może być poważniejszy...

Prosiłbym forumowiczów o opinię nt. takich oto objawów:

- brak zimnego powietrza z klimatyzacji
- po włączeniu klimy, brak typowego "klik" i dodatkowego obciążenia silnika (wahnięcia obrotów); w zasadzie - kompresor klimy najwyraźniej się nie włącza
- wentylator chłodnicy nie włącza się wcale (w trybie testu komputera odczyt nawet ponad 110 st. C temp silnika a wiatrak - ani pół obrotu)
- klimatyzacja niedawno serwisowana, "nabita"; uaktywniłem też na chwilę zaworki na aluminiowych rurkach klimy i coś stamtąd wyleciało pod dużym ciśnieniem
- wszystkie bezpieczniki i przekaźniki w głównej skrzynce sprawne

Jako, że mam pod ręką bardzo podobnego do mondka focusa, porównałem parę punktów, włącznie z zamianą sterownika wentylatora chłodnicy między samochodami - żadnych pożytecznych wniosków. No, może oprócz obserwacji, że w focusie, odłączenie kostki wentylatora chłodnicy wprowadza klimę w oscylacje (parę sekund chodzi, później się wyłącza na sekundę-dwie, itp ) - w mondku tego nie ma, czyli w mondku nie chodzi o zwykłe uszkodzenie wentylatora chłodnicy.

pozdrawiam i życzę spokojnych Świąt Wielkanocnych

djmatheo 23-04-2011 16:25

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Zapraszam do mojego tematu:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

mam ten sam problem...

darmodziej 23-04-2011 17:01

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Cytat:

Napisał djmatheo (Post 1643359)
Zapraszam do mojego tematu:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

mam ten sam problem...

Nie bardzo ten sam, bo u Ciebie klimatyzacja się włącza, a u kolegi nie.

kolonez 23-04-2011 17:39

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Poczytaj tu
Nie chce mi się pisać jeszcze raz tego samego, może naprowadzi cię na rozwiązanie

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Pozdrawiam

ciafka 23-04-2011 18:27

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
kolonez,

Dzięki za namiar na ten wątek. Szczerze mówiąc - przeczytałem go już wcześniej, razem z jeszcze paroma innymi (włączając w to fora zagraniczne). Niesteny, nie jest to mój przypadek. Bezpieczniki, przekaźniki i złączka na sprężarce są ok. Poza tym, klima nie działa wcale, a nie okresowo...

W międzyczasie wykonałem jeszcze jeden test - obejście przekaźnika klimy (swoją drogą - dziwię się sobie, że wcześniej na to nie wpadłem). I tutaj - cud! Z klimy poleciało nie zimne, ale lodowate powietrze. :lol: Ergo - układ klimatyzacji wydaje się całkowicie sprawny.
Za to po paru minutach test skończył się kłębem pary spod maski. Po obejrzeniu silnika wydaje się, że był to płyn chłodzący z okolic króćców podłączenia węży do bloku silnika. Silnik nadal działa normalnie, nic chyba nie wybuchło, ale coś jest nie tak jak choler... Pompa chłodzenia? Termostat?

Obecnie, na 99% stawiam na awarię układu chłodzenia.
Miałoby sens podłączenie do komputera diagnostycznego w ASO?

pozdrawiam

PS - autotest układu klimy nie pokazuje żadnego błędu

kolonez 24-04-2011 12:11

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
1. spiąć wentylator na krótko i sprawdzić czy kręci
2. jeżeli wentylator Ok sprawdzić czujnik temp. w ukladzie chłodzenia silnika

Pozdrawiam

ciafka 24-04-2011 13:19

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Koniecznie to sprawdzę. Taka tylko prośba - "spiąć wentylator na krótko" - mierzyłem miernikiem oba piny na złączce wentylatora i wychodzi mi zwarcie między nimi. Co dokładnie podać na złączkę wentylatora - i czy na oba piny, czy jakoś inaczej?
No i czy uszkodzenie wiatraka może skutkować aż "wybuchem" pary z płynu chłodzącego, przy chodzącym na postoju silniku i 22 stopniach temperatury powietrza?
Poza tym - jak już pisałem, mam porównanie z focusem 2FL benzyna 1.6/115KM (identyczny silnik chyba jak w mondku), i odłączenie wentylatora chłodnicy powoduje oscylacje pracy klimy, a nie jej totalny "pad". Tym niemniej będę wdzięczny za wskazówki jak dokładnie sprawdzić wentylator, i koniecznie to zrobię - sam go od początku trochę podejrzewam, tylko brak wiedzy i zdrowy rozsądek hamują przed niektórymi próbami...

pozdrawiam

kolonez 26-04-2011 10:03

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Jeżeli, tak jak piszesz, do silnika wentylatora idą tylko dwa przewody (dwa piny) to zwarcie między nimi oznacza że uzwojene silnika nie jest przerwane i jest to prawidłowy objaw. Spięcie na krótko oznacza podanie napięcia bezpośrednio z akumulatora +12 V.

Jeżeli zakręci oznacza to że trzeba szukać przyczyny w czujniku (-ach) temperatury.
Jeżdżę mondkiem ale do tej pory nie miałem problemów więc nie wiem ile pinów ma czujnik (najprostsze mają dwa najczęście zwierne - wzrost temperatury powoduje zwarcie styków i poprzez układ przekaźników oraz czujników ciśnienia (w układzie klimatyzacji) załaczane są odpowiednie biegi wentylatorów - pisałem o tym we wskazanym wątku.

Wspomniane przez ciebie drgania układu klimatyzacji po odłaczeniu wentylatora wynikają z chrakteru pracy układu klimy. Ogólnie rzecz ujmując wentylatory są po to aby schładzać czynnik chłodniczy (chodzi o przejście między fazami gazową i ciekła) i niedopuścić do nadmiernego wzrostu ciśnienia w układzie. Specjalny zawór jest po to aby wyłaczyć układ klimy gdy zabraknie dostatecznego chłodzenia.

Na początek sugeruję przeczyścić (np. spryskać spirytusem) wszystkie złacza bo być może mamy doczynienia z niestabilnym połaczeniem.
Potem miernik i do dzieła.

Pozdrawiam

ps. Jeżeli samochód jest na gwarancji to do serwisu.

ciafka 26-04-2011 10:50

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Zacznę od końca - i tak pewnie w ASO wyląduję (chociaż gwarancji już nie mam - ale lubię mieć sprawny samochód) g;)
Podałem +12V na wiatrak (bezpośrednio na złączkę od strony wentylatora) przez żarówkę 12V, ale nie ruszył. Może dzisiaj spróbuję podłączyć bezpośrednio... Generalnie, do sterownika wentylatora (to pudełko na obudowie wentylatora) idą 2 grube przewody i jeden cienki, ale od sterownika do wiatraka już tylko 2 grube.

dzięki za podpowiedzi i pozdrawiam

ciafka 27-04-2011 20:52

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Sprawdziłem wentylator chłodnicy w mondku podłączając go do układu elektrycznego focusa. Chodzi jak ta lala.
Termostat(y) też jest OK bo podczas jazdy dość stabilnie trzyma temperaturę ok. 85st.C

POMOCY!!!

Gdybym miał schemat elektryki MK4 to bym sobie posprawdzał co się da, w końcu po to się też elektronikę zgłębiało na uczelni - choćby i to było naście lat temu :-) A tak tylko po omacku grzebię, albo jeszcze gorzej - orły w ASO już do wymiany wiatraka się przymierzają...

Koncepcja na dzisiaj: padł jakiś czujnik temperatury (zgodnie też z tym co pisze kolonez), i wentylator i klimatyzacja się właśnie z tego powodu nie załączają... Żebym chociaż wiedział gdzie te czujniki są...

gromot 27-04-2011 21:10

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Witam,
Mam podobny problem. Przy wlaczaniu klimy nie slychac zalaczajacej sie sprezarki. Postaram sie sprawdzic przekazniki i wentylator na weekendzie. Najgorsze jest to ze juz nie mam gwarancji i wiem ze jak oddam auto do serwisu to pewnie wystawia rachunek na kilaset funtow.
Ciafka daj znac jak do czegos dojdziesz.

ciafka 28-04-2011 05:28

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
gromot, proponuję prześledzić wątek od początku.
Mnie np. udało się sprawdzić sprężarkę klimy (obchodząc przekaźnik klimy), dlatego teraz zostali się jako główni podejrzani czujniki temperatury.

All

A może ktoś ma pomysł (jeszcze lepiej - wiedzę :P) czy jest w MK4 coś takiego jak moduł klimy i gdzie to coś się znajduje? Nawet nie znając schematu takiego sterownika, mógłbym go przetestować jako 'black box-a' - co na wejściu (czujniki, przełączniki, etc) i co na wyjściu; no i złączki w obwodzie klimatyzacji bym posprawdzał w końcu.

pozdrawiam

kolonez 28-04-2011 08:43

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Ciafka
Z twoich opisów oraz tego co ja wcześniej napisałem wynika że przyczyna najprawdopodobniej tkwi w czujniku cisnienia w układzie klimy.

1. udało Ci sie uruchomić klimę po ominieciu przekaźnika klimy, który jest sterowany własnie z czujnika ciśnienia (może przez "black box" moze nie sygnał sterujący musi dostac aby zadziałać.
2. czujnik temp. jednak bym wykluczył gdyż klima nie zadziałała Ci już na zimnym silniku, wtedy wszystko jest zimne więc nie ma znaczenia w jakim stanie jest czujnik (o ile ma tylko dwa styki)
3. uszkodzony czujnik ciśnienia klimy powoduje że układ nie widzi że ma czynnik chłodniczy i nie włacza układu.
4. czujnik ciśnienia powinien być na aluminiowych przewodach - mogą być dwa bo drugi chroni przed nadmiernym ciśnieniem i wyłacza układ aby nie doszło do jego roszczelnienia.

Ja niestety nie mam schematów elektrycznych mondka i bazuję na własnym doświadczeniu, ale gdyby ktoś miał można by było przesledzić połaczenia i przeanalizować układ.

A może zaśniedziało złącze czujnika?

Pozdrawiam

ciafka 28-04-2011 08:56

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
kolonez

Podsumowanie w 100% logiczne i słuszne.
Znalazłem jeden czujnik na przewodzie aluminiowym od klimy, jest 3-przewodowy. Mamy jakiś pomysł jak to-to działa?

kolonez (albo ktokolwiek z MK4 benzyna 1.6)

Mógłbyś please sprawdzić miernikiem zachowanie sprawnego czujnika na aluminiowej rurce klimy w pobliżu podszybia? Ja natomiast pomierzę wieczorem swój i porównamy...

pozdrawiam

jvras 28-04-2011 09:40

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Widać ta klima (albo raczej ten czujnik) to jakiś feler w tych naszych Mondkach - mi też klima nie działa. Byłem u speca od klim - czynnik chłodzący jest w pełnej ilości, ciśnienie w układzie jest odpowiednie, wycieku nie ma. Naciskam sobie A/C na sterowaniu, wyświetlacz pokazuje że klima działa, ale sprężarka się nie załącza. Spec od klim skierował mnie do elektryka bo zdiagnozował że to problem sterowania.
Jak czytam ten temat to wszystko się układa w logiczną całość że pewnie mi też padł ten czujnik ciśnienia klimy. Czy żeby go wymienić trzeba "ściągnąć" czynnik z układu?
Edit: znalazłem sam odpowiedź w tym temacie [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] :)

ciafka 28-04-2011 10:27

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Kocham to forum :-) Orły z ASO powinni przechodzić obowiązkowe szkolenie na podstawie materiałów tutaj dostępnych...

jvras, nie wiem na ile MK3 jest kompatybilne z MK4 - prawdopodobnie piszemy o tym samym czujniku na klimie.
Ja jednak mam tylko trzy przewody na czteropinowej złączce czujnika - jak to zmostkowac :-)

Dlatego właśnie prosiłem o pomiary działającego czujnika przez któregoś z użytkowników MK4 1.6, to na pewno będzie cenne info dla nas

dziubek73 28-04-2011 17:51

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
witam. mam podobny jesli nie ten sam problem z mondeo 2.0tdci 2008 - nie dziala klimatronic (nabita) i nie uruchamia sie wentylator - czy wina lezy po stronie sterownika wentylatora (takie pudeleczko na wentylatorze zasilane dwoma grubymi i jednym cienkim kablem) i czy ktos z posiadaczy przerabial juz podobny temat. auto rozgzane do 110 stopni i zero wentylatora - czy mozliwe jest ze to ten cienki kabelek dochodzacy do modulu wentylatora gdzies nie mial styku? jesli ktos wie to gdzie szukac drugiego konca tego kabelka (cienki rozowy) ? czy on idzie prosto do ECU czy jest jeszcze jakis sterownik klimy?
do tej pory doszedlem do:
co do czujnika cisnienia na rurce od kompresora (w okolicach podszybia) sa tam trzy piny - na dwoch wystepuje napiecie 5v, wiec nie wiem jak mozna zmostkowac ten czujnik. uruchamiajac klime przez zwarcie przekaznika kompresora wszystko startuje i dziala prawidlowo - tylko nie startuje wiatrak co grozi przegzaniem czynnika po stronie (ciepłej). moje podejrzenia to chyba sterowanie wentylatora. nakostke sterownika wentylatora dochodzi 12v grubymi przewodami i jeden maly rozowy kabelek, ktory to prawdopodobnie steruje tym ustrojstwem (sygnal zalaczenie, pierwszy i drugi bieg, i prawdopodobnie sygnal zwrotny do kompa ze wiatrak sie obraca). a na wyjsciu brak napiecia zasilania wiatraka. wiatrak podpiety na "krotko" dziala i wyje i dmucha:) czyli jest ok. brak sterowania wiatrakiem!

kolonez 28-04-2011 18:49

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Sygnał zwrotny że silnik się obraca musiałby pochodzic z prądniczki tachometrycznej umieszczonej na osi wentylatora - tylko co by to dawało. Dla układu ważniejsze jest to czy chłodnica i skraplacz są chłodzone, a zatem zbierane są sygnały z czujników temp. i ciśnienia i wypracowany jest sygnał sterujący dla przekaźnika klimatyzacji oraz układu sterującego wentylatorem.

Myslę że nie mając schematu elektrycznego nie obejdzie się bez próby podmiany czujników.

A może reset sterownika klimy pomoże. Ktoś na foru o tym pisał, że nie chłodziła mu jedna sytrona w kabinie bo sterowni żle ustawiał przesłony w kanałach odprowadających powietrze z komory parownika.

Pozdrawiam

zbyso42200 28-04-2011 21:21

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
no to moze ja słów kilka.
W smaxie, ktorego używam padła kiedyś klima. Napięcie podane bezpośrednio na sprzężarke - wykluczyło uszkodzenie sprężarki. Napięcie na wejściu sterownika (owe trzy kable wchodzące do puszki na wentylatorze) bylo prawidlowe. Niestety na wyjsciu ze sterownika brak było napięcia. Podalem więc prąd bezposrednio na silnik wentylatora. Wentylator ruszyl, a z klimy powialo chlodem.
Oddałem sterownik do specjalisty, bo nowy występuje jedynie w komplecie z wentylatorem. Nic w nim nie znalazł ciekawego. No to do ASO.
I tu - miłe zaskoczenie. Pan elektryk dobrze zna ten problem. Otóż w początkowych modelach smaxa instalowano gowniane wiązki przewodów, pewnie gdzieś z chin. Pan elektryk 3 razy lutowal odcinki "rzadkiego" kabla, a w końcu dal se spokój i pociagną extra kabel od sterownika do .... ECU (?).
Jakby komu bylo trzeba, to mogę gdzieś wrzucić seriwówke klimy od galaxy, ale uprzedzam, jest bez schematu ideowego, i jeśl ktos nie wie gdzie jest 5 pin złącza C15423, to nic mu ta serwisówka nie da.
pzdr.

ciafka 29-04-2011 05:31

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
zbyso42200, pouczająca historia z happy endem :wink:

Szczęśliwie mam pod ręką podobnego do mondka focusa i już parę dni temu zamieniłem puszki przy wiatraku i sprawdziłem. "niestety" u mnie problem nie leży w module wentylatora - mondkowy moduł w focusie działa, a focusowy w mondeo nie usprawnił wiatraka...

Udało się może komuś pomierzyć czujnik na rurce klimy, przy podszybiu? Wczoraj się przez chwilkę nim pobawiłem i wynika, że (przynajmniej u mnie) nie jest to zwierno-rozwierne ustrojstwo, ale ma też jakiś konkretny opór między dwoma z pinów.
Zwieranie kolejnych pinów tegoż czujnika powoduje od "niczego" do zgaszenia silnika...

Pozdrawiam

dziubek73 29-04-2011 06:59

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
tez slyszalem ze wiazki przewodowe byly felerne i padaly. moj rozowy kabelek przy samej wtyczce do modulu urwal sie przy lekim pociagnieciu i mialem wrazenie ze byl juz urwany choc trzymal sie na izolacji! czy ktos zatem wie gdzie jest drugi koniec tego kabelka??
na innym forum wyczytalem ze modul ten jest sterowany wzrostem napiecia na kabelku sterujacym (czyli analogowo) ale dobrze by bylo sprawdzic to oscyloskopem bo nie jestem pewny czy to prawda. jesli to prawda to mozna to latwo sprawdzic.

ciafka 29-04-2011 07:40

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Cytat:

Napisał dziubek73 (Post 1646030)
...
co do czujnika cisnienia na rurce od kompresora (w okolicach podszybia) sa tam trzy piny - na dwoch wystepuje napiecie 5v, wiec nie wiem jak mozna zmostkowac ten czujnik. uruchamiajac klime przez zwarcie przekaznika kompresora wszystko startuje i dziala prawidlowo - tylko nie startuje wiatrak co grozi przegzaniem czynnika po stronie (ciepłej). moje podejrzenia to chyba sterowanie wentylatora. nakostke sterownika wentylatora dochodzi 12v grubymi przewodami i jeden maly rozowy kabelek, ktory to prawdopodobnie steruje tym ustrojstwem (sygnal zalaczenie, pierwszy i drugi bieg, i prawdopodobnie sygnal zwrotny do kompa ze wiatrak sie obraca). a na wyjsciu brak napiecia zasilania wiatraka. wiatrak podpiety na "krotko" dziala i wyje i dmucha:) czyli jest ok. brak sterowania wiatrakiem!

Powołam się znowu na działanie klimy focusa: przy odłączonym kablu między kostką a wentylatorem chłodnicy, klima wchodzi w około sekundowe oscylacje. Czyli wydaje się, że uszkodzenie wiatraka nie unieruchamia totalnie klimy tylko powoduje jej szybkie wyłączenie - ale dopiero po tym, jak elektromagnes kompresora "cyknie".

Co do czujnika przy podszybiu - myślałem prędzej o pomiarze "na sucho", na pinach czujnika przy wyłączonym kablu...

dziubek73 30-04-2011 06:46

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
ok - dzisiaj zmierze czujnik cisnienia - piny od odlaczonego czujnika moga wykazywac trzy stany, albo przejscie, albo jakas opornosc, albo nic
natoniast wtyczka napewno wykazuje napiecie 5v na dwoch pinach i nic na trzecim.
kto wie gdzie jest ecu w 2.0 tdci 140ps? czy jest pod nogani pasazera??

R.R> 30-04-2011 15:44

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Cytat:

Napisał dziubek73 (Post 1646761)
ok - dzisiaj zmierze czujnik cisnienia - piny od odlaczonego czujnika moga wykazywac trzy stany, albo przejscie, albo jakas opornosc, albo nic
natoniast wtyczka napewno wykazuje napiecie 5v na dwoch pinach i nic na trzecim.
kto wie gdzie jest ecu w 2.0 tdci 140ps? czy jest pod nogani pasazera??

czytam ten watek bo problem mam taki sam
po zimie klimatyzacja nie chce ruszyć a teraz zauważyłem, że wentylator chłodnicy również nie reaguje na wysoką temp. ale u mnie jest to raczej usterka w sterowaniu. Bo przy wysokiej temp brak sygnału na sterownik wentylatora ten umieszczony na jego obudowie (cienki trzeci przewód w kostce). Sprężarka od klimatyzacji też rusza dopiero po zmostkowaniu stycznika - bez serwisu chyba sie nie obejdzie. Mondeo 2.0tdci 130ps.


Ecu jest pod lewym przednim nadkolem, obok zbiornika na płyn do spryskiwaczy.

dziubek73 30-04-2011 16:54

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
jest maly sukces! dzisiaj zabralem sie za szukanie drugiego konca kabelka od modulu wentylatora do PCMa pod nadkolem kierowcy. KABELEK byl przerwany!!
po zdemontowaniu filtra powietrza (calej obudowy) dostalem sie do wiazki przewodow od wentylatora do pcm - na zakrecie na dole przy skrzyni biegow kabelek mial przerwe, po zlutowaniu i zmontowaniu wszystkiego do kupy wentylator dziala! uruchamia sie przy 98*c i wentyluje do 96*c - SUKCES czyli modul wentylatora dziala!!
niestety klima dalej sie nie uruchamia. natomiast po zmostkowaniu przekaznika, sprezarka klimy rusza i po ok 2-3 sekundach uruchamia sie wentylator. Pytanie jest wiec co teraz nie pozwala na start sprezarki?
czujnik wysokiego cisnienia? na jego trzech pinach po pomiarze nie wystepuja przejscia pomiedzy pinami. na wtyczce jest 5v na dwoch pinach. mysle ze czujnik po pomiarze podaje jakis sygnal na trzeciego pina - pytnie jaki to sygnal? klime nabilem w poniedzialek i wszystko bylo ok, niestety przed nabiciem w ukladzie nie bylo czynnika i byc moze do dzisiaj (jesli jest dziura) czynnik sie ulotnil. dlatego klima nie startuje. Jednak rurka od sprezarki robi sie zimna po "starcie na krotko" wiec czynnik jest - pytanie czy jest go na tyle?
druga mozliwosc to brak sygnalu ON OFF z panela sterujacego. wydaje mi sie to malo prawdopodobne, ale jednak mozliwe. slyszalem tez o jakims resecie klimatronika - jak to sie robi??
co myslicie??
schemat klimy
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

ciafka 01-05-2011 07:45

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
dziubek73, gratuluję osiągnięcia :lol: Ja "ostateczne uderzenie" w problem planuję na jutro, bogatszy o wiedzę z forum i wyniki dotychczasowych eksperymentów...
Co do kabelka, takie przemyślenia... Jak pisałem w innym wątku, musiałem po zimie wymienić przednie amortyzatory. Zrobiłem to w ASO. Może to i paranoja, ale po tym jak w mondku po ASO kierownicę trzeba było dokręcać bo telepie, albo bagnet od oleju wciskać do rurki pomiaru poziomu (bo luźno "dynda" i taki sobie piach spokojnie może do oleju wskoczyć) - w poprzednim moim fordzie, chyba mam już prawo ich o wszystko podejrzewać :roll: Tym razem nie zauważyłem żadnych problemów z wymienionymi amorkami, ALE od momentu wykrycia problemu z wiatrakiem/klimą szukam możliwego związku z wymianą amorków - np. kabelki w pobliżu nadkola...

A za ten link do schematów mondka powinieneś Nobla dostać :wink: dzięki!
Moderator - propozycja przyklejania linka na forum Mondeo? Jakoś wcześniej na te schematy tutaj nie wpadłem, a są cenne.

pozdrawiam

dziubek73 01-05-2011 09:50

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
zamierzam jeszcze sprawdzic labelki od czujnika cisnienia (a w szczegolnosci jeden, ten sygnalowy).

tu sa lepsze schematy:)
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

dziubek73 01-05-2011 10:55

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
czujnik cisnienia
Presostat

Presostat zamontowany jest na zbiorniku osuszacza, jest on elementem zabezpieczającym, który odcina zasilanie sprężarki w funkcji ciśnienia w granicznych fazach działania. Obecnie spotykamy presostaty „trzyfunkcyjne”:


funkcja: ciśnienie minimalne – Brak płynu w układzie mógłby spowodować zniszczenie sprężarki, dlatego też ustalono minimalny próg ciśnienia. Odpowiednie tarcze elektryczne są otwarte; aby zamknęły się umożliwiając załączenie sprzęgła sprężarki, ciśnienie musi osiągnąć wartość minimalną około 2 barów.

funkcja: ciśnienie maksymalne – Ciśnienie wiąże się bezpośrednio z temperaturą płynu. Przykładowo, awaria wentylatora chłodnicy, w szczególności podczas wolnej jazdy samochodu, może spowodować znaczący wzrost ciśnienia, co z kolei może być przyczyną wycieków. Aby uniknąć tego rodzaju awarii, odpowiedni przełącznik elektryczny jest zamknięty w spoczynku; otwiera się w celu przerwania zasilania sprzęgła sprężarki gdy ciśnienie przekroczy wartość progową rzędu 26 barów.

funkcja: sterowanie wentylatorami chłodnicy – Obecnie włączenie klimatyzacji powoduje włączenie wentylatorów chłodnicy z małymi obrotami. Jeżeli jednak wydatek powietrza kierowanego na parownik byłby niedostateczny, temperatura płynu wzrastałaby, jak również jego ciśnienie. Tak więc, w pobliżu 16 barów, zestyk elektryczny dotychczas otwarty zamyka się, tak aby włączyć wysokie obroty wentylatorów.

PYTANIE odnosnie pomiarow
jakie jest napiecie na wyjsciu czujnika w waszych wozach
(trzy pinowa wtyczka - napiecie masa trzeci pin (ten oddalony)???

dziubek73 02-05-2011 07:28

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
to ten czujnik
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

prawdopodobnie sterowanie polega na zmianie napiecia na trzecim pinie pod wplywem zmiany czisnienia
zakres od 0v do 5v. dlatego jesli macie mozliwosc zmierzyc to napiecie, to prosze podzielcie sie wiedza.

PAFFCIO 02-05-2011 14:48

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
co do ASO i problemow z klima pewnie to nie bedzie solucja dla Ciebie ale mi po wymianie przedniego zderzaka matolki w Lipskim zle zlozyli calos do kupy i oslone chyba sprezarki (urzadzenia miedzy chlodnica i parownikiem) zlozyli tak,ze przetarla i uszkodzila parownik. skoro u Ciebie cos dlubali z przodu i klima nie dziala... chociaz pisales,ze nabijales klime, rozumiem,ze szczelnosc sprawdzili?

dziubek73 02-05-2011 22:55

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
odnosnie czujnika:
est to czujnik pizoelektryczny pod wpływem ciśnienia płynu zmienia sie wartość napięcia na wyjsciu (trzeci pin) i tak:
0bar - 0,17V
1bar - 0,3V
2bar - 0,44V
3bar - 0,58V
4bar - 0,7V
5bar - 0,83V
6bar - 0,92V
7bar - 1,06V
8bar - 1,21V
9bar - 1,34V
10bar - 1,47V
11bar - 1,6V
12bar - 1,74V
13bar - 1,88V
14bar - 2,05V
15bar - 2,17V
16bar - 2,31V
17bar - 2,46V
18bar - 2,61V
19bar - 2,75V
wyższego ciśnienia reduktor nie wytrzymuje.

znalazlem te informacje na forum Citroen i mysle ze w fordzie jest dokladnie tak samo.

z dzisiejszego pomiaru mojego czujnika 0.21v wynika ze brakuje cisnienia w ukladzie:( albo czujnik jest kaput. musze jechac sprawdzic czynnik

gromot 03-05-2011 20:14

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Stawiam na brak czynnika w ukladzie. Ja mam chyba to samo i zanim zaczne grzebac w elektryce, to przy najblizszym serwisie (w przyszlym tygodniu) poprosze najpierw o sprawdzenie szczelnosci instlacji i jej napelnienie. Kilka dni temu zrobilem prosty test. Odkrecilem zaslepke od zawaru napelniania i wcisnalem zaworek. Uslyszlem tylko ciche, krotkie psyk co swiadczy o braku cisnienia. Pytanie jest tylko czy to brak cisnienia w calym ukladzie czy tylko w tej czesci rurki?

macieq11 03-05-2011 20:53

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Kolego to co sprawdzałeś ma zawór wewnętrzny - usłyszane "pssss"to to co było w zaworku .
Czytając wątek i zabiegi wykonane może to być powtórka mojego przypadku - u mnie to był czujnik klimy (ten na rurce po lewej stronie) - jest tylko jeden - koszt w serwisie około 300 PLN - i co ciekawe można go wykręcić samemu i "pożyczyć " z innego do sprawdzenia - nic się nie stanie - czynnik nie ucieknie - sam to robiłem- powodzonka.

ciafka 04-05-2011 07:43

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Z prawdziwą radością i dumą chciałem się przyznać do całkowitej klapy moich poszukiwań przyczyn awarii wentylatora chłodnicy (i prawdopodobmie klimatyzacji). Otóź, po kolejnej akcji grzebania przy samochodzie, wiem tyle:

1. Napięcie sterujące wentylatorem chłodnicy (słynny cienki kabelek na złączce wejściowej modułu sterowania wentylatorem) - a raczej jego składowa stała wg. mojego miernika g;) - pojawia się zgrubsza przy podobnej temperaturze, jak w sprawnym focusie z podobnym silnikiem (102-103 st. C - na postoju). Różnica wynosi ok. 0,1-0,2V; przy wyłączonym wentylatorze jest to 4,4V (focus) i 4,3V (mondeo), a przy załączeniu wiatraka spada do 3,7V w focusie i 3,5V w mondku. Kabelek sterujący wentylatorem jest więc sprawny.
2. Napięcie DC na wyjściu modułu sterowania wentylatorem jest podobne w focusie i mondku (zgrubsza pełne napięcie accu przy zadziałaniu wentylatora).
3. Opór stałoprądowy na złączce wentylatora (ten krótki 2-przewodowy kabelek, idący od silnika wentylatora do wyjścia modułu) - praktycznie 0 w sprawnym focusie, i ok 1 ohm w mondku.

Dodając te nowe obserwacje do tego, co już wiem - czyli, że wentylator w mondku jako taki działa (bo podłączony do modułu focusa kręci), zrobiło mi się trochę głupio - bo czegoś tu nie rozumiem, a przynajmniej nie jest chyba to jakieś trywialne uszkodzenie na poziomie przerwa/zwarcie kabli.

Kolejne kroki wydają się oczywiste - testy pod obciążęniem (bo powyższe napięcia zmierzyłem przy rozłączonych wtyczkach) oraz sprawdzenie sygnałów sterowania i zasilania wentylatora oscyloskopem.

Chyba, że ktoś z szanownych forumowiczów wpadnie na coś mądrzejszego - bo mnie się już pomysły skończyły...
Żeby chociaż było jakieś profesjonalne ASO, gdzie bez obaw możnaby podjechać i zapłacić za diagnostykę i naprawę - ale wiedząc, że zrobią to sensownie i z głową... Polecilibyście może jakieś ASO od elektryki w W-wie? Szukuje mi się wyjazd do stolicy, i mógłbym spróbować załatwić też ten temat...

dziubek73 04-05-2011 18:37

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
czyli ze jak podlaczasz modul z fokusa w mondeo to wentylator działa??

ciafka 05-05-2011 17:48

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Cytat:

Napisał dziubek73 (Post 1649095)
czyli ze jak podlaczasz modul z fokusa w mondeo to wentylator działa??

nie-nie, działa moduł od mondeo w focusie... wiatrak w mondeo nie rusza, chyba, że podłączę go pod układ focusa - wtedy kręcił...

dziubek73 06-05-2011 20:41

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
wynika z tego ze masz przerwany trzeci kabelek!! miernikiem nie sprawdzisz bo to sterowanie cyfrowe i tylko oscyloskop - proponuje zrobic to co ja, czyli po nitce do klebka.

ja juz niewiem co to jest i chwilowo nie mam czasu na grzebanie. czytalem na angielskim forum ze w skrzynce bezpiecznikowej wystepowaly jakies zimne luty i to byl problem. w tygodniu bede mial troche czasu na rozgrzebanie i sprawdze.

dziubek73 10-05-2011 21:46

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
SUKCES JEST PELNY!! klima dziala!!
Panowie i panie - niestety wina calego zamieszania to komunikacja ze sterownikiem wentylatora (trzeci cienki kabelek!) Przerwa w obwodzie wywolala blad P0691 (obwod kontroli wentylacji) i PCM odcina klime. Po naprawieniu kabelka trzeba bylo wykasowac blad z PCMa i dopiero klima ruszy, inaczej bez wykasowania nie ma takiej opcji!!
Sprawa sie komplikuje gdy wypniemy wtyczke z presostatu (czujnika cisnienia) - powoduje to blad P1461 (napiecie sygnalu czujnika A/C) i procedura jak wyzej - klima odpali tylko i wylacznie po wykasowaniu bledu!! Dodatkowo wyjecie przekaznika R3 sterujacego sprzeglem sprazarki powoduje blad P0645 (obwod sterowania przakaznika A/C) i mamy lipe:(
Kazdy z tych bledow blokuje uruchomienie klimy do czasu wykasowania go z PCMa!!!
Polecam zatem podlaczenie kompa i wykasowanie w/w.
Sprawdzilem dzisiaj czynnik i okazalo sie ze jest ok - podjechalem do znajomego i zapodalismy komputer - reset i wieje chlodem!!
Pozdrawiam

ciafka 11-05-2011 05:32

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Gratulacje! Też bym tak chciał :lol:
Jadę dzisiaj do magików z ASO, i zapodam im te Twoje błędy - mam nadzieję, że tyle potrafią sprawdzić (bo brak znajomego z komputerem forda :wink:)...

kolonez 11-05-2011 14:34

Odp: brak klimatyzacji; podejrzany wentylator chłodnicy
 
Cytat:

SUKCES JEST PELNY!! klima dziala!!
Gratulację, a przede wszystkim dzięki, myślę że w imieniu wszystkich, za info jak sprawa została rozwiązana bo być może, oby nie, ktoś z nas skorzysta w przyszłości


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.