CHIPTunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Nie ma takiego tematu a przydałoby się wiedzieć co się dzieje w tej sprawie .
Z moich informacji nie zostało to jeszcze ruszone .

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

To po chusteczkę zakładałeś temat :572::572::572:
Wchodzę, myślę że czegoś nie wiem a tutaj...

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

z prostego powodu . Ludzie których ślę do szanownego kolegi z PZ pytają i pytają . Dziesiątki pytań i zniecierpliwienie ;) . I tylko tyle

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

Na razie jest problem z protokołem :evil:
Ale sterowniki od kilku wersji eco blue są już w odpowiednim miejscu i prace trwają :mrgreen:

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

jak tam te prace .... ?

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

Na razie robi się nowe 1.5 :p na 2.0 trzeba czekać

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

jakiś "koszmar" z tym Continental SID212 ... oby się szybko połapano co i jak :D

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

Jakieś wieści na temat nowych EcoBlue w Mondeo 2019?

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

Na razie cisza

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

Ta cisza jest już za długo "cicha" :wink:
Co prawda mam jeszcze chwilę (planuję zakup na początku nowego roku z wyprzedaży rocznika) ale chciałbym się już na coś nastawić czy brać 150HP + chip czy raczej od razu 190HP i może to wystarczy.

Odp: CHIP Tunning nowych silników ECO_BLUE
 

@[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] ręczę Ci ,że Grzegorz z Poznania radośnie oznajmi tą oczekiwaną nowinę jak tylko problem będzie rozwiązany . Jak widać jest to dość skomplikowane i na dzień dzisiejszy nie rozwiązane . Trzeba czekać ;)

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Czy Mondeo 2019 2.0 Ecoblue A8 190 AWD będzie można zawirusować bez obawy o sprzęgło wielopłytkowe sterowane elektromagnetycznie przy tylnim dyfrze, które załącza napęd tył? W Kudze I ford stosował Haldexa. Teraz w Kudze II i Mondeo stosuje system załączania tylnej osi firmy JTEKT. Tu jest chyba inna filozofia sterowania: W Haldexie podczas startu od zera tył zapinany był tylko przy uślizgu kół przednich, a powyżej pewnej prędkości (chyba 50 km/h) był odłączany. W JTEKT - napęd tył załączany jest przy każdym ruszeniu z miejsca nawet bez uślizgu przodu, dodatkowo przy dodaniu gazu, przy każdej prędkości (np 90 km/h), też od razu załącza się na chwilę tył, również w każdym zakręcie i dodaniu w nim gazu też załącza się na chwilę tył.
I tu pojawia się pytanie... Haldex załączał się rzadziej, JTEKT dużo częściej. Sprzęgło wielopłytkowe w tym JTEKT jest w związku z tym dużo bardziej obciążone (praktycznie cały czas pracuje)...
Czy wytrzyma dużo większy moment?
Fakt, że Haldex wytrzymywał nie musi oznaczać, że JTEKT dobrze zniesie chiptuning... Czy jego trwałość nie ucierpi w znacznym stopniu i np po 50 kkm będzie amen...?

I drugi temat... hydrokinetyk A8 - jaki ma limit momentu?
Czy stary hydrokinetyk A6 miał duży zapas pod tym względem?
Poprawcie mnie jeśli się mylę, ale chyba nowa A8 to wersja rozwojowa starej A6?
Nie tak jak w przypadku silników: nowy 2.0 Ecoblue z rodziny Panther to zupełnie nowa konstrukcja nie mająca nic wspólnego ze starym 2.0 TDCi pochodzącym od francuzów

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Z tego co czytalem skrzynia A8 to zupelnie inna konstrukcja - Ford i GM umowili sie na wymiane technologii.
Ford mial przygotowac skrzynie A10 dla pojazdow tylnonapedowych, a drugi producent skrzynie dla pojazdow przednionapedowych i AWD.

GM przygotowal skrzynie dwusprzeglowa-9 biegowa, a ksiegowi i mechanicy forda ja nieco uproscili usuwajac jedno sprzeglo i jeden bieg.

Tutaj link: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Tak naprawde to co my bedziemy widziec jako A8 to fizycznie beda 3 rozne skrzynie. Tak jak bylo z PSem, ktory de facto wystepowal w odmianie 'maly' i odmianie 'duzy'.

Wcale sie nie zdziwie jesli A8 w Focusie i A8 w Mondeo to sa fizycznie dwie rozne konstrukcje albo przynajmniej warianty, a na pewno A8 dla Focusa St 2.3 to już musi być trochę bardziej wytrzymała - jakis mechanik z doswiadczeniem potwierdzi?

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Jakieś pozytywne wieści o EcoBlue?

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

brak

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Czy przy tuningu silnika możesz podnieść trochę minimalne obroty skrzyni automatycznej na każdym biegu.
Ta skrzynia A8 trzyma (w trybie D) 1500 obr... chyba tylko ze względu na ekologię... wątpię, żeby silnik to lubił...
Kiedy robi się lekko pod górkę... zaczyna rosnąć mocno spalanie chwilowe, a efektu nie ma... skrzynia powinna zredukować, żeby była większa moc i moment pod górkę... a ona męczy ten silnik na za niskich obrotach i tylko żłopie ON, a efektu zero... Gdyby skrzynia trzymała minimalne obroty na każdym biegu 2000 (a nie 1500).. byłoby silnikowi znacznie łatwiej...
Czy można by ustawić tak, żeby każdy bieg miał minimalne obroty 2000... a poniżej redukcja do niższego biegu?

Jeśli nie robiłeś jeszcze takich manewrów z tą nową A8... to czy ćwiczyłeś to już z tymi starszymi A6? Mam nadzieję, że tu będzie podobnie...

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

To Twój pierwszy automat? :-)

Tak - niższe obroty to wynik norm i prac optymalizacyjnych sterownika skrzyni biegów (nie tylko zorientowanych na spalanie, ale i na trwałość podzespołów).

Silnikowi raczej takie obroty są obojętne - diesle nie zwykły lubić wysokich obrotów. W traktorach obroty robocze są jeszcze znacznie niższe.

PowerShift na przestrzeni lat też wraz z kolejnymi upgradami softu skrzyni tracił na zakresach obrotów chociaż moim zdaniem to kwestia wyuczenia się operowania pedałem gazu i zrozumieniem filozofii danego sterownika.
W PS kiedy uznaję, że obroty są za niskie wystarczy lekko docisnąć gaz i następuje redukcja. Po odpuszczeniu gazu skrzynia do końca wzniesienia stara się utrzymać niższy bieg.

Zdarzyło mi się też jeździć zmodyfikowanym DSG, które trzymało wyższe obroty i zdecydowanie charakterystyka takiego silnika sprawiała, że był mniejszy komfort akustyczny (wyższe obroty), a przede wszystkim samochód był aż nadto narowisty.

Zaś w wielu mocniejszych samochodach Diesla (3.0 i 4.0) z hydrokinetykami to 1200 obrotów to była taka norma w trybach komfort i zwykłym D. W nowych Audi 3.0TDI automat ma zaprogramowany lag ze względu na normy - to jest dopiero denerwujące... Samochód ze zmienionym sterownikiem to zupełnie inny samochód.

P.S.
Skrzynia A8 nie może trzymać cały czas obrotów 1500rpm bo to nie jest CVT :)

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Zbyt niskie obroty szkodzą silnikowi. To jest duże obciążenie dla układu tłokowo-korbowego.

jeździsz na rowerze ???
prosty przykład - wrzuć sobie przerzutki: z przodu jak największa zębatka, a z tyłu jak najmniejsza zębatka - czyli ustawienie do szybkiej jazdy po płaskim a najlepiej z górki, powoli pedałujesz a szybko jedziesz...

i z takim przełożeniem spróbuj jechać pod górkę... zobaczysz czy dasz rade, co cie boli, jakie są naprężenia ? - tak samo "czuje" się silnik


jazda z niskimi obrotami na wysokich biegach i duszenie silnika gazem sprawia:
1.przeciążenie silnika
2.wzrost spalania oraz temperatury w cylindrach -wieksze prawdopodobienstwo "dmuchnięcia" uszczelki pod głowica i/lub skrzywieniem głowicy
3.ogromne obciazenie dla ukł. tłokowo-korbowego i szybkie zużywanie panewek -nastepstwa to niskie ciśnienie w ukł.smarowania, a z biegiem czasu jego brak...
4.tworzenie sie wiekszej ilosci nagarow w cylindrach -silnik nie "wentylowany" nabiera syfu...
5.zdecydowanie szybsze zużycie sprzęgła....

W A8 kiedy lekko docisnę gaz skrzynia nie redukuje, tylko pod lekką górkę męczy silnik na dotychczasowych obrotach zwiększając zużycie paliwa i przeciążając silnik.

W takich pojemnościach moment obrotowy jest taki, że silnik pociągnie z "momentu" prawie od samego dołu. Ta 2-litrowa pierdziawka Ecoblue jeszcze z napędem na 4 koła... to zupełnie inna bajka, inna liga (w dół oczywiście).

Przy jednostajnej jeździe na równej powierzchni trzyma niestety 1500 obr i nie ma z czego przyspieszyć.
Przy jakiejkolwiek małej górce i jeździe na tempomacie aktywnym... jest rzeźnia, bo tempomat dodaje lekko gazu, automat trzyma ten sam bieg, prędkość nie rośnie, spalanie wzrasta mocno, a silnik jest ewidentnie przeciążony.

Czy masz jakiś samochód z tym silnikiem 2,0 Ecoblue w manualu, żeby dokładnie zobaczyć sobie od jakich obrotów silnik "budzi się do życia"? Żeby zobaczyć jaki jest sensowny realny zakres eksploatacyjny obrotów silnika w których silnik już ciągnie (z dołu) i gdzie jest granica kiedy silnik już "puchnie" (z góry)...? Tak się składa, że ja mam i od 3 lat dokładnie go sobie przetestowałem.

Dolna granica nieprzekraczalna to według mnie 1800 obr. Poniżej - tylko dla ekologów lubiących zarzynać silniki, albo tych którzy wierzą że "podpowiadacz" zmiany biegów robi "samo dobro" dla silnika.

W tym aucie z manualem jest tylko podpowiadacz (mogę go zignorować i jechać z obrotami wyższymi o 300-400 obr), ale w aucie z A8 ta skrzynia robi dokładnie to, co "podpowiadacz" sugeruje w aucie z manualem...

Poniżej 1800 obrotów jazda to padaka (np. przy obrotach 1500), a spalanie średnie wychodzi w praktyce ciut większe, niż jeśli trzyma się obroty troszkę wyższe (1800-2000), bo właśnie przy każdym delikatnym przyspieszaniu z powiedzmy 1500 obr... jest długi okres kiedy nic się nie dzieje, a silnik pije dużo więcej, zanim wejdzie w zakres powyżej 1800 obr.

Oczywiście "podpowiadacz" sugeruje żeby załączać wyższe biegi i trzymać silnik na 1500 obr. Tylko że silnik wtedy ani nie jedzie, ani w praktyce nie pali mniej i pożyje oczywiście też krócej.

Ale może o to producentowi chodzi.
Jeśli równocześnie producent zaleca wymianę oleju co 60 tys km... to dla wszystkich chyba jest jasne, czy priorytetem było zdrowie silnika, czy szybka wizyta klienta w ASO w celu zakupu kolejnego auta :p

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Mam dokładnie takie samo porównanie, ale nie w EcoBlue, a w DW10C 2.0 TDCi 163KM.
Kiedy jeżdżę manualem też uważam, że 1800 obrotów w dół jest nieprzekraczalne jeśli auto ma jeździć dynamicznie i zbierać się z każdego miejsca. Dodatkowo przy 1500 obrotów i przyspieszaniu silnik strasznie wyje, a karoseria wpada w lekkie wibracje.

W teorii przynajmniej automat jest automatem i układ jest skonstruowany w inny sposób. On ma więcej możliwości bo myśli innym torem niż Ty. Kiedy czuje stałe niskie obciążenie pozwala sobie na upshift i trzymanie silnika na niskich obrotach. Kiedy trzeba przyspieszyć, a nie ma czym powinien zrobić downshift.
Jeśli A8 tego nie robi to faktycznie być może warto coś pomyśleć, ale takie czasy chyba nadeszły...

Nie chcę się przemądrzać być może nie jest to problemem w moim PSie chociaż na tym forum było kilkadziesiąt stron już napisane o tym, że PS też nie redukuje podczas jazdy pod górę. U mnie redukuje i być może nie jest to 1800 obrotów by szedł dynamicznie jak z procy...

Jeździłem 1.5 A8 w Focusie i nie miałem takich odczuć jak Ty chociaż muszę przyznać, że skrzynia strasznie mułowato reaguje wręcz z frustrującym lagiem podczas przyspieszania (kickdown-1-2-3-dopiero reakcja). Nie pamiętam bym był zirytowany jakimiś zbyt niskimi obrotami, ale to PB było więc trochę inna charakterystyka (i chyba inna wersja skrzyni A8) i być może zbyt krótki czas na wyłapanie tego.

Podsumowując już musisz szukać raczej kogoś kto trudni się programowaniem sterowników skrzyń biegów, aniżeli CHIPem silnika. Nawet po CHIPie turbo nie będzie wstawać wiele niżej, a skrzynia trzymać obrotów wyżej. Trzeba TCM'a przeprogramować.

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Bardzo żałuję, że ford nie kładzie już starych, dobrych diesli z rodowodem francuskim, tylko jakiś swój nowy wynalazek, który na dzień dobry widzę, że więcej pali w każdych warunkach od diesli francuskich 2.0, ale także od 2.0 TDI :mad:
Myślałem, że HEKO też potrafi "skaleczyć" skrzynie automatyczne i robi takie tematy...
Jeśli nie, to znacie jakichś sprawdzonych fachmanów od tych tematów?

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

nikt nie robi skrzyń w Fordach :P

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

No to jedna wielka dupa :mad:
Ale na chip silnika się pojawię, jak temat będzie rozgryziony
Wiadomo coś... ile czasu to jeszcze może potrwać?

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

A macie łopatki przy kierownicy? Da radę nimi zredukować przed manewrem?

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Tak. Łopatkami można zmieniać biegi.

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Tak są łopatki... ale nie chodzi o rzadką sytuację wykonywania manewru wyprzedzania, tylko o częstą sytuację jazdy na trasie ze stałą prędkością na tempomacie i pojawiające się małe wzniesienia na trasie...

Jadąc na aktywnym tempomacie i ze skrzynią automatyczną... nie kupujesz tych dwóch drogich elementów, żeby na każdym małym wzniesieniu w trasie ręcznie redukować bieg...
skrzynia automatyczna ma to sama ogarnąć

A jeśli skrzynia nie zrzuca biegu... to mój pomysł na jakieś naprawienie tej sytuacji to przeprogramowanie dolnej granicy obrotów, które skrzynia trzyma na każdym biegu z 1500 obr na około 1800 obr. wtedy silnik nie będzie przeciążony pokonując te wzniesienia na trasie

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Jest firma która już robi wirus silnika 2.0 Ecoblue. Niestety w tej w chwili jeszcze nie przez złącze diagnostyczne, tylko trzeba wyjąć sterownik. Będzie to widać w ASO w razie sprawdzania.
Za jakiś czas ma być możliwe zrobienie wirusa przez złącze diagnostyczne, bez wyjmowania sterownika silnika.
Ale jeśli komuś się spieszy... można już teraz :p

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

masz wiedzę jak wychodzą te silniki?
właśnie zamawiam auto. poprzednie mk5 2,0tdci 210koni i 475Nm ( seria180)

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

A jakie masz średnie spalanie w mondeo? I przy okazji jaki styl jazdy, czy % miasto trasa, dynamika - tak dla porównania.
Miałem okazję kupić mondeo EcoBlue z A8 w czerwcu 2019 ale w końcu nie zdecydowałem się bo wystraszyłem się właśnie takich historii na zagranicznych forach o jakich piszesz. Wygląda na to że jednak dobrze zrobiłem...
Kupiłem starą konstrukcję silnika DW10 ze starym poczciwym PS i jestem zadowolony zarówno z pracy skrzyni jak i dynamiki i spalania. Oczywiście w miarę jedzenia apetyt rośnie i już myślałem o wirusie, jednak nie udało się na razie tego ogarnąć, bo mimo starego typu silnika jest już jakiś nowy sterownik nie pozwalający na ingerencję o oprogramowanie. Czekam więc też na rozwój sytuacji. Faktem jest że PS w dzisiejszych czasach również trzyma niskie obroty, ale jak ktoś napisał wyżej lekkie klepniecie w gaz natychmiast wywołuje redukcję i trzyma do końca wzniesienia. A jak kogoś drażnią nisko utrzymujące się obroty, to zawsze można przełączyć na S i już trzyma powyżej 2k obr.

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

gdzie ta firma?
a właściwie bardziej, którym sprzętem, bo tylko od tego zależy czy się da, a nie od firmy tuningującej

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

słabo niestety: około + 20KM + 40Nm

Bump: Pali jak smok 9-10 litrów. Jazda spokojna. 30% miasto, 70% trasa
Mam AWD - to pogarsza dynamikę :roll: i zwiększa spalanie
skrzynia A8 jest mułem generalnie :evil:

Bump: Goodhope pod Pleszewem. Jakie ma narzędzia - to ja już nie wnikam. Pewnie tajemnica zawodowa :p

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

raczej nie robi :)

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

dobrze że dodałeś "raczej" :p

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

no to powiem, na pewno :P

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

No to ja się nie będę sprzeczał, skoro wiesz lepiej :p

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

zazwyczaj wiem lepiej :D

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

pycha kroczy przed upadkiem :lol:

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

to nie pycha, tylko zawodowe doświadczenie, a to mała różnica :P

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Heko A mojego dziwoląga już dasz radę ogarnąć? A właściwie obydwa czekają, fiesta i mondeo.

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

No to faktycznie sporo. 3 litry więcej to już dużo. I to za co w zamian w stosunku do starszej konstrukcji? Ani nie jest bardziej dynamiczny, ani oszczędny, ani tańszy. Dodatkowo ma adblue. A różni się raptem zderzakiem przednim i pokrętłem na konsoli. To gdzie tu sens się pytam?

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka

Odp: CHIP Tunning nowych silników 2.0D ECO_BLUE
 

Fieste Ok :)